Отчет о строительстве печи из шамотных панелей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы, на сколько я знаю, материалами не торгуете, значит, их придется покупать самостоятельно. Что, и в каком количестве - нужен совет Мастера, верно? А, можно ли реализовать проект (любой, не обязательно мой), не имея подходящих материалов?
Касательно моего проекта, то Вам это не выгодно, потому что он собирается "под ключ" за пару-тройку дней: это - не 2 тонны кирпича сложить, без обид

 

Yaoway, за меня решать не надо относительно выгоды, короткий объект выгоден тем, что мало времени занимает, работаешь с хорошими материалами и таких объектов могу сделать много. А стоимость работы будет не сильно ниже, если я проведу на объекте неделю. Ценообразование в печном и каминном деле устанавливает исполнитель, а заказчик может только согласится либо отказаться.
Все мои сборки занимают максимум 8 дней, самая короткая-3 дня, а Вы про выгодно или не выгодно.
. А то манагеры расскажут на семинарах, а Вы верите в быстроту и дешевизну.
Оплатил бы заказчик 2 тонны шамота вольфсхойеровского, сделал бы из него, а так сделал из красного кирпича.
Всегда говорю, что при желании смету можно написать любую и обосновать ее необходимостью применения, а вот заменить и сделать дешевле без потери качества, это другое дело.
Так Вы идете по первому пути и Вам его грамотно обосновали. Там умеют.

 

Ваши деньги я не считаю: дай Вам Бог иметь на хлеб с маслом и черной икрой А, вот, заменить материалы без потери качества - вот, тут, Вы лукавите. Любому не специалисту, взглянув, хотя бы, на характеристики материалов, будет понятно, что, к примеру, стандартные каналы Ортнера лучше стандартных каналов Вольфсхоера, а тот, в свою очередь, лучше красного кирпича. Вопрос цены. Если цена одного продукта ровно во столько же раз больше, во сколько раз он лучше, то, соотношение цена/качество у обоих товаров одинакова. И, за покупателем остается выбор, сэкономить или получить лучшие характеристики.

 

Ну почему лукавлю, в Вашем энергосберегающем доме доме (это пример) стоит конструкция отделанная штукатуркой и плиткой или керамикой, Вы как пользователь никогда не поймете что это, блоки ортер или блоки Вольфсхойер из тяжелого шамота.
Ортнер-производитель блоков и плит из бетона и это основной материал, а Вольфсхойер производитель шамотных материалов. И бетона в рецептуре нет. И что Вы сравниваете? Давайте возьмем производителя который делает бетоны с плотностью 3,8, и что, можно заявить о том что Ортнер позади?
Лучшие характеристики при наличии котла в доме -это хороший такой манагерский развод.

 

Тогда, если, так рассуждать, камин в доме - вообще, по сути, манагерский развод
Всегда, сначала ставится задача, решение которой, определяется граничными условиями. Не факт, что эти условия, вообще, когда либо будут достигнуты, но, если это случится, дополнительных усилий в решении задачи не потребуется. Как пример. У всех котлы энергозависимые, - а, как же комфорт?) Пару лет назад после ледяного дождя, половина Московской области неделю сидела без света. Решений, как Вы понимаете, множество, и, каждый вправе сам выбирать...

 

Ну так вы сами и в некоторой мере и ответили. Работают, и насколько могу судить неплохо работают. Находятся сейчас в некоторой фазе перехода- ну так это хорошо. И я в ней нахожусь- чем доволен вполне. Да и Вы сами собственно тоже в ней находитесь- от традиционного печестроения дедовского к технологичному

Ну а чёго собственно рассказали манагеры? Ни слова про дешивизну сказано не было. Ортнеровский специалист- кстати работает руками неплохо- по запросу зала назвал ценник на печь в Европе- ну такая себе не маленькая печь- 10 евро. Дорого, дёшево- кому как. Хотя с российскими бюджетами под лям на правильные печи- вполне себе гуманно...Быстро- да.

Всё опять несколько не так. Я кстати слова дурного про Вольсхойер не услышал- ни на семинаре собственно, не в личных беседах- за исключением того, что ценообразование не очень понятно. Хотя Вы правильно понимаете, что пути могут быть разными. К Вас он один- Вы печник. У Yaoway другой- он дотошный заказчик, который хочет разобраться, понять и сделать самому. У Сафткара третий- командный. Можно обозвать манагерским, продаванским и т. д.- но лично мне он ближе. И нет ничего плохого, что эта команда пытается найти оптимальный набор продуктов- качество, цена, который можно продавать клиентам не краснея ни сегодня, ни завтра. Я сам такой. Мне всегда хотелось верить в продукт, с которым работаю и понимать, что можно заменить без потери качества, а что не стоит.

 

Serg39, а я и не собираюсь отказываться от печестроения из обычных материалов (красный кирпич, шамотный), поскольку эти материалы доказали свою состоятельность для строительства печей. И нет никакого переходного периода, есть печи из красного кирпича, есть из шамота и все это под свои задачи.
Да и сами Вы понимаете, что заменить можно почти все, при желании.
А манагерский продаванский стиль, так ему уже веры нет, потому как "столкни ближнего, обосри нижнего".
А Сафткар, мелкая контора с раздутым самомнением у одного из руководителей. Мне было достаточно раз столкнуться с подходом у них в торговле. Пока я шел от офиса к складу мой товар подорожал на 50% и вдобавок мне попытались впарить не польский фирменный узел, а шило, которое сляпали в подвале. С тех пор они получают звездюлей регулярных на форумах.

 

Хамло колхозное, уволь людей от чтения подобных "комментариев", никому твои проблемы не интересны, здесь о другом тема.

 

Конечно не о том, как "авторитетный Сафткар" имеющий 10-ти летний опыт торговли, вдруг обеспокоился наличием Ипешника.

а о том, как строят, без твоих рекламных придыханий.

 

Ну да, кроме вас после двух вольсхоеровских семинаров - больше строить некому)

Оик, вопрос не о том, что кто строит, а как и что строит? Один безграмотный проект ты уже построил, что засмеяли даже головастые печники. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=138889

Ну давай, расскажи нам что на этот раз ты "строишь", раз взялся в очередной раз пипиською трясти. Продемонстрируй людям проект, покажи расчеты под какую площадь, приведи схему конструкции, расчеты конструкции, стоимость во что выливается твое "строительство", чтобы читатели могли сравнить результат? А результат, как в первом случае может быть за теже деньги, но подходя не только с руками, а с головой - может быть совсем другой. Горлопанить на форумах, не приводя никаких везских расчетов и доказательств, это "печниковский" метод по принципу пальцем в жо. Так сейчас системы, по крайней мере у них - не строятся. Везде нужны мозги, когда есть мозги, руки для реализации правильной конструкции - найти проще.

Вот об этом здесь тема, колотить понты - вы уже итак весь белорусский форум, этими понтами заколотитли настолько, что туда уже никто не заходит, а те кто там бывал, при упоминании слова "форум" - задают первый вопрос, кто эти долбо. ? Ты не заметил, почему там никто про топки вообще даже вопросов не задает? Потому что понимают, что задавать некому, а ваше колхозное хамство и срач с конкурентами, путем базарного принципа выпихивания инакомыслящих и более грамотных чем вы, - уже всем порядком надоело. Можно смеяться с этого, когда это читаешь раз, ну два, а когда сутками сидит кучка бездельников и кричит везде - теплоемкий камин, теплоемкий камин, шамот тольки вальсхояр, только вальсхояр..вперемешку с базарным хамством? Представь себе как это вообще выглядит со стороны? Выж реально, кроме рекламы себя и кучки своих печников бездельников (откуда столько времени свободного в самый разгар сезона) - ничего полезного людям не донесли по сути.

Так что давай, рассказывай и показывай как и что считал - есть шанс проявить "професиянализм") Нет, тогда не засоряй здесь хотя бы эфир, очередной безполезной болтавней.

 

Какие уж понты, строим и успешно. Это ты головастый печник? Продаван, ты уж говори прямо.
По делу есть что показать сделанное? Прогрев, масса, скорость прогрева, стоимость, отзыв? Нет? Ты ничего не построив хочешь рекомендации давать? Учить и рассказывать как надо?

 

Еще раз - ты отвечай за себя! Я если захочу что показать, то не для меряния поверь с тобой пиписьками, меряться не с кем и не зачем. Так что сказал га, гавары и бэ, иначе толку от тебя как обычно как с козла молока. Говорю же тебе, колоти понты в другом месте, иди вон на беклорусский форум, там как раз сейчас остались только те, кто как и ты прогуливал физику в школе. Таким не нужны цифры, таких устраивают только печниковские лозунги. Здесь же пока, попытка конструктивно говорить, и засоры пустые твои никому не нужны.

 

Корону поправь, на ушах висит.

 

А, я что-то не понял, прямо на паркет кирпичи кладутся?

 

Да да ябы не возражал быть такой мелкой конторой)

Реально присутствовало. Ещё были обеспечены материалом, накормлены и напоены. Стесняюсь задать вопрос про бюджет

Я не в знаю про Ваш опыт. Я человек с улицы можно сказать. Меня позвали- я ещё двоих с собой привёз. Спросил- можно? Да без проблем. Ребята были в недоумении- какой с нас прок с коммерческой точки зрения? Это про продаванов.

Я всегда это говорю. Вопрос только что на что менять и в целесообразности.
Пример первый- с семинара. Клеят изразцы на ортнеровский мертель. Австриец предлагает- хотите экономии- лапшу шамотную в шов вставляйте. Стоит кто-то из приглашённых- так говорят это мы научим австрийцев изразец клеить на цемент и гипс- это дешевле.
Нафига такая замена? Изразец- любой- я так понимаю- дороже мертеля будет
Пример второй- один из коллег- теплотехник по образованию, опыт и монтажа, контроля за монтажём, равно как и опыт контроля за результатом всех этих операций говорит- ничего менять не надо. Всё как отрнер прописал. И в этом есть смысл. Предельно рассчитанная конструкция для тех, кто хочет премиум. Ну хотят и хотят- почему нет.
Пример третий. Другой коллега- монтажник. Неинтересно. Берём хороший мертель, который за 15 минут встаёт- хрен с этим ценником- сколько его нужно- и всё быстренько клеим из российского шамота разумного размера. Вот это мне ближе всего. Быстро, тяжёлый тип конструкции и относительно недорого. Нужно легче оболочку- тогда немцы. Перекрыть- хурдис. И т. д.