Отчет о строительстве печи из шамотных панелей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

MISHA_K, у Вас есть опыт, которого у меня нет. Да, и, не вдавался я в эти расчеты: вырвал абзац из контекста той темы. И, если обратили внимание, в первых постах этой темы я и пытался все разузнатьИ, потом, сколько читаю форум, расчетов на дает НИКТО: я, ведь, даже тему создавал про гипокауст, если помните...

Я кирпич не рассматриваю в качестве печного материала: то, что шамот, я понял, а у шамотов теплоемкость более-менее одинакова

 

Ну пальцы веером, сопли пузырями. Я Вас тоже как-то просил рассказать и показать, что Вы там построили. И что? А в ответ тишина. Что ж тогда Вы от меня хотите. Мои клиенты довольны до чертиков, а это главное.

 

Ну так дайте свои расчеты на мою печку. Я за что купил, за то и продаю. На какого дурака уж там, что рассчитано, утверждать не буду. Печка греется и греет, а что Вам уж надо это дело для меня десятое.

 

Тишина, потому что не построено еще: нечего показывать пока Я же на Вас - не в обиде, и не в наезде: Вы что захотели, то и рассказали, - секреты на то и секреты, чтобы всяк нос сующий поломал голову

 

Простите, просто это уже запарился отбиваться от товарищей по разуму. Слишком занудные черти.

 

У Вас на сайте и в этой теме цифры (масса) немножко разные: где более правильно?

 

590 на сайте без учета талькохлоритных полок. Программа выдала чистый вес шамотных панелей, без клея, полок и штукатурки. Расход штукатурки 2,5 мешка по 25 кг. Мертеля ушло 20 кг., топка весит 127 кг. Полки не взвешивали, но около 80 кг точно.

 

С миру - по нитке, эгоистам на автомобиль Rinspeed Mono Ego Ясно: 100 кг смесей - тоже вес На полках пыль не подгорает?

 

Вес пыли мы точно не учитывали. Если не протирать, то граммов 100 еще к весу прирастить можно. Халявного.

 

Yao мы из теплоемких плит первую облицовку собрали года два назад. Это не учитывая, что у наших двух дилеров в салонах, стоят Австрофламмы на отопление в облицовках из Лила Тек c аккумуляторами и отработали уже полный сезон. Это не считая сделанных нами облицовок из печного кафеля, которые тоже относятся к теплоемким.

Я понимаю, что вам бы все в картинках, да в разрезах с расчетами. Так смотришь с миру по нитке, да и построил камин - бесплатно. А мы сами учимся и монтажников по заграницам возим, чтобы работать - платно. Да и не так дешево все эти поездки становятся, чтобы потом на блюдечке всем выкладывать с расчетиками и разрезиками. Ктоб мне так дренажную систему всю расчитал и в проект зарисовал, как раз актуально) Вам уже проект камина сделали? Ну да, осталось за малым)

Так что считайте, физика она штука бесплатная

 

Так я ж если заметили, Вас и не трогаю, хорошее дело затеяли, правильно. Вот когда Вы написали, что такие расчеты делались на заводе. ну тут просто не выдержал. Я Вам больше скажу, имея температуры поверхностей замерянные вами самостоятельно, известную площадь поверхности, вы сами можете посчитать среднюю мощность этой печи. И там никак не получится 5квт*Ч .

 

Это - форум: каждый имеет право спрашивать и давать советы в меру своей компетенции и желания
Думаете, я сомневаюсь в Ваших возможностях? Ни разу Наоборот, при каждом удобном случае, стараюсь подчеркнуть Ваше МастерствоКто же виноват, что Вы один такой на форуме?

Обращайтесь: чем смогу - помогу

 

За помощь спасибо конечно, но "чем смогу" - меня не устраивает. В силу опыта стройки уже давно понял, что всем должны заниматься профильные специалисты. Готов оплатить их труд. Только вот, из трех фирм приезжавших с растопыриванием пальцев рассказывающих какие они спецы по копанию траншей и окопов), после предложения - ребята, только сначала сделайте проект - тут же хлопцы пропадали. Вам уже Вольсхоер помог чем смог? Ну так собирайте информацию дальше от тех, кто тут вершков хватанул, тот там не допонял - смотришь, через год, что то и соорудите. Только вот что, вопрос.

Меня очень позабавила фраза одного поляка, производителя печных материалов. Говорит, мы печников учим строить методом Zdunskim (zdun-печник по польски). Говорю, это как? Тот отвечает, Здун должен знать общие принцыпы как это работает и как правильно собирается. Продолжает, Здун не сделает сам расчетов, но собрать теплоемкий камин или печь может. Говорю, так этож получается по типу - пальцем в Жо. Поляк отвечает - не до конца так, зная общие принципы, греть печь все равно будет, а зная как правильно и на что ее собрать, будет даже без проблемно работать.
з. ы Послушал я поляка, а сам про себя думаю, а ведь у нас ведь так и строятся все печи - пальцем в Жо. методом здунским).

Так что yaowey, проект с разрезами у Вас есть. Перетопить топку не перетопите, если с материалами отсебятины не намутите. А сколько и как долго она выдаст - нам потом расскажете. Да, и еще. Лучше не экспериментируйте с материалами разных производителей. Как правило даже печные клея и смеси, затачиваются в первую очередь под материалы его собственные. Рекомендую материалы компаний RATH, ORTNER и AUSTROFLAMM - как самые лучшие (на правах рекламы) .

 

MISHA_K, не сочтите за наезд, ибо, ни в коем разе не хочу обидеть ни Вас ни Ваших напарников. Я по образованию - технарь, поэтому понимаю, что на любую хотелку есть технически грамотное решение. Я в 2008 г. тоже долго искал контору, которая спроектировала бы мне отопление только теплыми полами, - это было главным условием, хотя все говорили, что это не для нашего климата. Мною была предоставлена полная свобода действий: если не хватает утепления - добавляйте там, где надо, если окна чересчур большие, сокращайте площадь, но отопление должно быть без батарей, только полами. И, я нашел такую контору, которая сделала расчеты, купил у нее материалы и заказал шеф-монтаж. Так, вот, это был действительно рабочий проект: общие данные, расчеты, таблицы расход/напор/балансировка контуров, схема раскладки трубы, схема установки термостатов, схема расключения "мозгов", выбор циркуляционного насоса, схема работы смесителя и т. д., - т. е., на любой "чих" есть чертеж. Ваши картинки - красивы, бесспорно, ваш дизайнер, как минимум, одаренный человек, но, 10 картинок в 3Д-студии, из которых надо выбрать одну - это, с натяжкой, можно назвать эскизным проектом. Эскизный - не рабочий, он дает лишь общее представление о форме, цвете, пропорциях. Для монтажника это - "ноль". Я озвучил желаемую задачу и готов работу по ее решению оплатить. Я прекрасно понимаю, что проекты делаются себе в убыток. Но, мне также интересна покупка материалов. И, мне интересен шеф-монтаж, поскольку я не являюсь специалистом в этой области, а, наверняка, есть какие-то нюансы. За все это я готов платить. Мне все-равно, кто это все предоставит: я, если помните, ни разу не говорил о скидках, потому что, сначала нужно решить технические вопросы, потом - финансовые. Если по какой-то причине Ваша организация или какая-то другая отказывается от решения моей задачи, то это не означает, что и я должен отказаться от ее решения: Вы же не отказываетесь от решения проблем с дренажем
Я нашел в Петрозаводске толкового теплотехника, который всю жизнь проектировал промышленное котельное оборудование. Про гипокауст он слыхом не слыхивал, поэтому я предоставил ему максимально возможную информацию. Он сделал расчеты, чертежи, разрезы. Пусть "от руки", но, это - тоже рабочий проект. И, я его оплатил в сумме, которую он сам оценил за свой труд. И эти знания послужили отправной точкой моих расчетов и эскизов...
И, еще раз. Я на Вас не в обиде, надеюсь и Вас не обидел: не срослось - значит, не судьба

 

Yaowey, наезд, да не о чем вы - скорее съезд. 10 картинок в 3Д? Ну спасибо, попрошу дизайнера, чтобы пересчитала их точно, сколько их было сделано для Вас с чертежами, размерами, разрезами, разными вариантами и визуализацией как это выглядеть должно все изнутри. Той визуализацией, которая любому грамотному монтажнику, для монтажа нафиг не нужна. Я вам честно скажу, столько времени и гемора, мы не тратили ни на одного клиента, который знает чего хочет, знает, что проекты НЕ ДЕЛАЮТСЯ В УБЫТОК и готов оплачивать РЕАЛЬНО ЗАДЕЙСТВОВАННЫЙ труд КАЖДОГО специалиста выполняющего свою работу.

Я тоже не хочу вас обидеть, только знаете, "готов" и "оплатил" - две разные вещи. Я не хочу вообще комментировать дальше - мне лично все понятно, что хотели бы вы, но нам работать бесплатно не интересно. Тем более, заниматься альтруизмом дальше, чтобы мы вам расчитали вымыслы ваши, мало того, что это совсем другой объем работы, так это еще и не реально, потому что вы хотите то, чего сами не понимаете.

Вам просто на будущее: нашли в Петрозаводске с проектом от руки? Так зачем тогда человеку у которого и так поуши своей работы, за которую он зарабатывает деньги, дурить голову высылая по сто вопросов в письмах размерами А4? Вы вообще представляете, сколько ответы на каждый ваш мысленный очередной полет, отнимает у человека рабочего времени? Тем более, что половина вопросов вообще в стиле, а что если так? А может так? А вот тут я в интернете нашел вот так. А вот тут я сам нарисовал. И это при всем при том, что вы не оплатили вообще НИЧЕГО и даже никаких договорныъх обязательств не заключали.

А больше всего меня убило вот что. Специалист делает проекты! с привязкой к присланному плану, тратит свое время. А потом вы говорите, да спасибо, только вот у меня здесь ОКАЗЫВАЕТСЯ по другому, у меня здесь! залит фундамент под дымоход, а вот здесь" у меня балки, а вот здесь у меня розетки и т. д. А сразу нельзя было это все предоставить? Или вы хотели убедиться, что мы умеем проекты рисовать? Убедились? И по новой мартышкин труд, картинки, разрезы с привязкой уже к новым "нюансам" и мало того, с разными цветовыми решениями всего помещения, чтобы клиент мог себе представить как это будет сочетаться с такими стенами, с такой мебелью, с такой отделкой камина, с другой, третьей, четвертой. И после этого вы говорите 10 картинок в 3Д! и оказывается, уже чел в Петрозаводске все вам нарисовал "от руки". Че ж вы человеку который убил на вас два месяца своего времени и проекты которого вам так нравились об этом не сказали! Может нужно было хотя бы для порядочности спросить -, ребята может я вам должен чего за труды ваши, перед поездкой в Петрозаводск, а? Знаю, есть такая поговорка - ласковое теля двух маток сосет. Одну вы уже высосали почти полностью, поздравляю!

В том окончательном проекте из сделанных десятков! вариантов, для Специалиста, да уже и для неспециалиста, есть все, чтобы построить готовый гипокауст. Вам нужны расчеты сколько это выдаст? Сделать баланс мощностей на два помещения? В Петрозаводск, вы там уже оплатили работу, уверен для специалиста "нарисовавшего от руки", не проблема посчитать "от руки" это уже по готовому проекту с привязкой в реальных подробных размерах, имея все тех условия и характеристики применяемых материалов.

Так что Yaowey, желаю удачи! Может найдутся еще альтруисты, хотя как уже сумел убедиться их нету, что и не удивительно .