Отчет о строительстве печи из шамотных панелей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А еще вопрос к Туликивцу. Раньше пиарили талькохлорит, а теперь талькомагнезитом назвали. Объясните в чем разница, если камень из одного карьера? Вопрос не праздный, поскольку для моих печек облицовку из талькохлорита делает Nunnauuni. Карьер то один по моему представлению. Или все-таки другой? Или дело в названии производителя или каких-то специальных методов пиления камня?

 

Я не нашел таких температур 230 С на сайте производителя, как и вообще сведений по данной температуре.
Даже если допустить, что это так, то это показатель для открытой топки, а она у вас полностью закрыта.
А Вы как эту температуру измеряли, неужели термопару ставили ?

У меня обычная отечественная топка с верхним дожигом. Как не крути, а языки пламени все равно достигают самого верха топки, так что никаких 200-300 С там быть не может.

А что такое температура 230 С ? К сожалению производители не указывают как они топят топку в момент измерения. А топить можно по разному, и так чтобы сгорало 1 тлеющее полено и так чтобы горело 6 штук.
Скорее всего это чисто маркетинговый трюк. Хотят увеличить расчетный КПД своей топки, вот и уменьшают температуру на выходе, не сообщая полной информации о методе измерения.

Я не спорю о том, что ваша конструкция не имеет права на существование. Клиент доволен, вы от постройки получили удовлетворение. Спорим только о том, можно ли сделать что-то лучше, наверно можно.

 

Планируете ли Вы показать эти чертежи и расчёты для обсуждения на форуме?

 

Просьба к особо говорливым участникам темы упражняться в словесных оскорблениях за пределами форума. Если Вас не устраивают Правила, которым Вы обязались следовать при регистрации на форуме, можем вам помочь покинуть форум.

 

Нет, не удалось: на работе задолбали командировками, - вот, действительно, "не стоит" на стройку вообще. Бурьян под 2 метра вырос)
Единственное, как-то удалось вырваться, "пощупать" Кауфманн крупноформатный: оооооо, это - ТАКОООООЕ!)

 

Талькомагнезит vs талькохлорит

В РФ принято было камень называть талькохлоритом, поэтому и называли, пока не стали различать состав. Ключевое отличие именно в составе камня.

Талькомагнезит: 40-50% тальк, 40-50% магнезит, не более 5-8% хлорит.
Талькохлорит: тальк 41-46%, хлорита 30-35%, магнезит 5- 10%.

Поэтому, если отличается состав, значит и название должно быть разным, поскольку талькохлорит не годен для строительства печей - не выдерживает большое кол-во циклов нагревания, хуже переносит агрессивную среду в результате процессов горения.

У нуны талькомагнезит. То, что вы или кто то еще его называете талькохлоритом - это по незнанию.
Карьера 3 у общей жилы: 1 у нуны и 2 у Тули. + у Тули еще 2 карьера (1 в 450км к северу от общего с нуной места) и ряд разведанных месторождений, которые в дальнейшем станут карьерами.

Не стоит забывать, что не только месторождение играет большую роль в качестве камня, но и способы его добычи, а далее и методы отбраковки камня на производстве.
Талькохлорит вообще для печей негоден.
К финскому талькомагнезитутвопросов нет- отличный камень, отличная обработка, цена и т д.
Талькомагнезит российский частично годен, если способ добычи НЕ ВЗРЫВНОЙ и методы отбраковки ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ.
Но как мы знаем, культуры добычи камня в РФ не было, поэтому камень плохого качества. Именно поэтому большое кол-во РФ производителей банных печей или каминов отказываются сотрудничать с РФ поставщиками, у которых ценник при предлагаемом низком качестве совсем не гуманный.

Что касается того, что вам облицовки делает нуна, то есть предположение, что вы переплачиваете. Попробуйте сделать аналогичный заказ на просчет в Тули. Все конечно зависит от объемов, но при равных условиях, цена в Тули должна быть ниже.

 

Расположение карьеров в Нуннанлахти.
У Тули 3 карьера и 3 производства (стандартные модели, автоматизированный завод моделей 2-й группы печей, завод индивидуальных моделей)
+ производство по плитке (оно же обрабатывает камень), завод керамических печей, завод и карьер в Суомуссалми (обработка камня для сторонних производителей)
У нуны 1 завод.

 

Ну сколько заводов не так важно, главное, чтобы справлялись с объемами.

 

Какое?

 

Я был на заводе и видел лабораторию. Поверьте, там и термопары и газоанализаторы и все, что нужно для испытаний имеется. При мне топили топку и измеряли все показатели на разных режимах. После увиденного я доверяю производителю и не задаюсь вопросами как? да что? Ничего не могу сказать про отечественных производителей, поскольку не видел.
К слову. Поставил себе печь Пассат фирмы Fireplace. Топил 2 часа и не закрывая подачу воздуха лазерным измерителем замерил температуру на голой трубе прямо на выходе из печки. Показал 230 гр. Конечно погрешность допускаю в 50 гр, но это всего 280, производитель заявляет 280/325 http://www.fireplace.hu/letoltes.php?id=400, что соответствует моим замерам с прибавкой на погрешность. То же самое делал на печке Ромотоп. Показал прибор 350 гр. Тоже самое делал на топке Шпартерм Speedy Kh. Прибор показал 260 гр. Что тоже соответствует заявленной температуре + погрешность в 50 гр.
Имея такой опыт Вы думаете я буду серьезно воспринимать Ваши умозаключения, основанные на единственном опыте использования отечественной топки? Более того Вы пытаетесь свои умозаключения выдать за истину, а это уже совсем не хорошо.

 

Вот честный производитель, в отличие от Тули. https://www.nunnauuni.com/russian/tuotteet/mallisto/5xaomwZ7W/636.html
Тепловая энергия: 33-37 kWh
Номинальная тепловая мощность на единицу времени: 1,4 / 7,7 kW/h

Ребята не подменяют тепловую энергию мощностью, которую выдает печь на единицу времени. Советую продавцам Тули разобраться с этим казусом. Если Вы пытаетесь сравнивать показатели, в частности мощность, то сравнивайте корректно.
Ко мне в салон часто заходят клиенты одураченные продавцами Туликиви, которые заявляют им, как и мне на этом форуме, что печка выдает у них 33-34 кВт в час.

 

Fire Place, Fire Place, мне часто приходится исправлять последствия общения людей с такими как ты мега профи, которые туго понимают какую ахинею несут порой.

Это выдержка из каталога Туликиви.


Это с сайта:

Теплотехнические характеристики
КПД 83%
Максимальное количество дров 22 kg
Энергоемкость 77 кВт·ч
Обогреваемая площадь 40-100 м2

Время теплоотдачи, % от максимальной мощности (час)
4,8h (100%), 17,9h (50%), 31,8 (25%)


Энергоемкость - величина потребления энергии на базе заданной технологической системы.
В данном случае - кол-во часов, которое печь отдает тепло.
т. е. 77кВтч / 31,8 часов = среднее 2,4 кВт

Этот твой честный производитель считает так же.
Но нужно понимать, что это среднее значение, т. к. мощность со временем падает, тогда как при 100% отдаче энергии значение кВт выше чем 2,4 кВт, при 50% ниже и при 25% еще ниже.

Любой здравомыслящий человек это понимает!

Учи мат часть и не позорься!

 

Fire Place, для общего развития: измеритель не лазерный, а инфракрасный, это на случай, если ты свою "лабораторию" обновить захочешь и пойдешь в хозяйственный магазин за пирометром
Лазерный указатель нужен для того, чтобы ты понимал, где у тебя центр области измерения.

Знаешь, почему это важно знать? Блесни моСКом...

 

видеть лабораторию и разбираться в том, что они там делают - это 2 огромные разницы.
И судя по тому что ты пишешь и как рассуждаешь, ты точно не понимаешь.

 

как правило на серьезные измерения да еще и на разных режимах уходят дни, недели, а иногда и месяцы...
поэтому тебе просто показали что то, а ты тут уже кучу выводов наделал... ну конечно нужно отдать должное - подкрепил их опытным путем - измерениями неким лазерным прибором с погрешностью где то в 50С
может это лазерный дальномер был, Fire Place, а?

не... ну умора! ей богу! мега профи