1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

А нужен ли мауэрлат?

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем qvant, 02.10.08.

  1. benya
    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    132

    benya

    Meet the Engineer

    benya

    Meet the Engineer

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Киев4ег
    Конечно, а как же еще! Вы зря себе морочите голову болтами.
     
  2. qvant
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    8

    qvant

    Живу здесь

    qvant

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Донецк Украина
    Ребята, стройте как хотите. Стоять будет все, вопрос сколько времени и с какими проблемами?
    Наши прапредки строили крыши без единого гвозьдя. Потом совок привил народу гвозди, деревянных дел мастера потихоньку исчезли. В Европе и на Востоке крыши гвоздями сколачивают? Почитайте "Пособие по проектированию деревянных конструкций", где сказано, что гвозди самое слабое соединение, потому что боится динамических нагрузок. А для современной легкой крыши ветер самая доминантная нагрузка. По деньгам между креплениями и гвоздями разница не большая, стоимость креплений и болтов растворяется в стоимости металлочерепицы например.


    Вопрос не в стоимости и прочности, а в целесообразности применения мауэрлата в конкретном случае. Оказалось целесообразно применять с ж/б поясом. Уже собрал и мауэрлат и крепления. В теме война почему то разгорелась по поводу чем соединять: гвоздями или болтами?
     
  3. benya
    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    132

    benya

    Meet the Engineer

    benya

    Meet the Engineer

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Киев4ег
    Какой совок? Гвозди существовали и применялись еще в древности - из шипов растений, твердой древесины, литые и кованые.
    На счет Европы - возьмем к примеру европейские мансардные окна (часть крыши) Velux или Roto. Там есть элементы, которые крепятся... гвоздями. Не шурупами, не болтами. Так что не надо ля-ля
     
  4. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    212

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Пермь
    Замечено, на форуме много специалистов проектировщиков, но никто из них не говорит что гвозди надо а не болты, и в спор не вступает, считая это пустым разговором.
    ЗЫ я выбираю болты
     
  5. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Саратов
    Можно сделать просто, дешево и быстро - гвоздями, а можно долго и дорого - резьбовыми шпильками или болтами. А можно какими нибудь экзотическими у нас МЗП. Требования к нагельным соединениям подробно описаны в "букварях". Надо их (требования) соблюдать и проблем не будет.
     
  6. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    212

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Пермь
    Лучше дорого, да мило, чем дешево да гнило.(с):)
     
  7. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Саратов
    Плохо можно сделать чем угодно. Однако в соединении деревянных элементов слабым местом является именно дерево, нагели даже из гвоздей имеют избыточную прочность, поэтому прочность узла считается из условия смятия древесины. Так как для обеспечения аналогично площади древесины работающей на смятие придется ставить большее количество гвоздей против более толстых резьбовых шпилек, то никако потери прочности узла - не происходит. Все это сто раз просчитано и подробно описано... Например книга "Конструкции из дерева и пласмасс."
     
  8. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    212

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Пермь
    А вдруг разбирать придется?:)] Тут болты снял и аля-улю:)]:)] И, как уже сказано, цена на болты - копейки в общей цене, и монтаж при помощи шуруповерта с головкой по времени - ерунда:)

    "Наши болты - самые болтатые болты из всех болтатых болтей":)]:)]:)]:)]
     
  9. Калюжкин
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    102

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Автономная Республика Крым, Евпатория
    а наши гвозди очень легко и быстро вытаскиваются с помощью монтировки-гвоздодёра в случае необходимости :)
    не раз разбирал кровли, которым более 50 лет. если б там были болты, они могли б нафик заржаветь и фик открутишь (у нас море рядом, влажность). а гвозди, хоть и ржавые, скрипя потихоньку выходят

    а вообще - каждому своё. кому гвозди, кому саморезы, кому болты... но только вот даже мощным шуруповёртом очень сложно закрутить самоерз длиной 120мм в брус без предварительного сверления бруса - а это дополнительное время и по крайней мере неудобно менять в шуруповерте насадку на сверло каждый раз, т.е. требуется ещё один шуруповерт или дрель. мощная дрель иногда решает, но иногда и саморезы ломаются... да и выкрутить потом не всегда получается - шлицы на саморезах слизываются порой... в общем, кто чем хочет.
     
  10. qvant
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    8

    qvant

    Живу здесь

    qvant

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Донецк Украина
    Вот так строящийся почитает тему и так и не поймет как же крепить. Вот так почитает тему строитель и поймет, что можно на халяву.
     
  11. andre777
    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    212

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    andre777

    Сомнение- путь к мудрости

    Регистрация:
    22.03.07
    Сообщения:
    440
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Пермь
    Мдя, тему видать надо закрывать, рассуждения все равно уйдут в вечный спор...
     
  12. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Саратов
    Вообще то по технологии гвозди должны вставляться в предварительно просверленные отверстия и загибаться. Если просто забиваются - то это хуже, так как из за опасности скола необходимо увеличивать расстояния вдоль волокон, если не ошибаюсь с засверливанием - 7d, без засверливания 15d. Разбираются они абсолютно элементарно, в этом году проверялось. Причем если попытаться просто тупо ломать узел ломами то ни к чему хорошему это не приводит - очень много уходит сил и времени, а ломается это все очень неохотно. Саморез, кстати, очень спорное решение - они очень хрупкие на излом и держат поперечную нагрузку значительно хуже тривиальных дешевых гроздей.
     
  13. Калюжкин
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    102

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Автономная Республика Крым, Евпатория
    нормальный строитель на халяву делать ничего не будет. а если и будет - то это плохой строитель. как по мне - прошли те времена, когда основная масса строителей были колдыри и делали всё как попало. тогда требования были другие, на качество особо никто не смотрел, главное - выполнить план. сейчас же, когда оплата труда как правило сдельная, картина изменилась. клиент платит деньги и ОБЯЗАН получать качественную работу. ибо расценки на работу отнюдь не дешевые.
     
  14. Капитан Поль
    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    2.094
    Благодарности:
    471

    Капитан Поль

    Живу здесь

    Капитан Поль

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.08
    Сообщения:
    2.094
    Благодарности:
    471
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И ни кто не спросил ,каких размеров крыша и что строится. Если баня 3х3 или маленький дом, то ничего не надо, а если большой дом или крыша тяжелая, то и думать нечего. Это по -поводу делать мауэрлаты или нет.
     
  15. benya
    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    132

    benya

    Meet the Engineer

    benya

    Meet the Engineer

    Регистрация:
    01.03.08
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Киев4ег
    Калюжкин
    Как говорил один мой знакомый - гвозди можно вытащить еще некоторое время (особенно большие от 150) после забивания пока на них не появится ржавый налет. Гвозди окисляются и никакой гвоздодер не вытащит 150 гвоздь без смертельных увечий для древесины (и гвоздодера), а про 200 и говорить нечего, скорее треснет что-то ниже спины чем Вы его вытащите. Все желающие могут попробовать и убедиться лично.