Почему Вы выбираете кирпич?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

+1

 

Вот отец послал меня в 15 лет в строительный техникум. (1989-1993). Строю теперь.

Толку то. Все строят из чего попало. Потом всю жизнь переделывают. Сейчас какое-то странное время. Люди покупают дома из клеёного бруса за деньги на которые могли бы построить хороший кирпичный дом.

 

@Алексей Гранков, Да, что вы, кирпич ведь на стотыщмильонов дороже! =D

 

@PastukhovV, ирония? Ну-ну, иногда похвально. Только в данном случае выглядит слегка странно и нелепо.

 

Только кроме местного кирпича, есть еще масса вариантов
У меня например ближайшие к Клину получались Голицинский завод, Ржев, Ytong из Можаиска и Газобетон из Дмитрова

 

@alex_k11, А из кирпичей в Клин все едет, насколько мне известно. И пресловутый Винербергер, всем известный Брает, И ГолицЫнский, и ВВКЗ иже с ними, не знаю, как Маркинский, едет или нет. Но у него вообще интернет-магазин есть, там можно узнать. (Кстати, по-моему не едет =() кого еще указать-то. Да короче, в Клин ведут все дороги. =D В общем, человеку главное выбрать, а уж туда любой стройматериал можно доставить. И кирпичи, и гб, и прутики. Вариантов, вы правы, масса. Главное - выбрать лучший и приятный по цене. А это уже. Дело хозяйское.
@Nofer, Нормально выглядит в данном случае.

 

Я бы выбрал кирпич, потому что на выходе получается комфортное жилье. Может это мистика, но ведь есть коэффициент комфортности (м.б. субъективный), где за 1 (100%) взято деревянное строение (сруб-изба) и далее по нисходящей...
Но я не выбрал кирпич, потому что:
- Сейчас нет "кирпича" как такового... "При Петре 1 качество кирпича оценивалось очень строго. Привезенную на стройку партию кирпича просто сваливали с телеги: если при этом разбивалось более 3 штук, то вся партия браковалась." Самостоятельно на дом не сделать, колхозом можно, но у нас на колхоз аллергия.
-Никто уже не будет класть как раньше, на известковый (глинянный) раствор, типа это не правильно. Считаю, что именно так было правильно, деды не тупее нас были, так дышит дом, кирпич, таким образом не "рвет кладку (что бывает, когда раствор имеет марку выше кирпича, а должен быть в разы более низкой марки). Так нет проблемы с утилизацией дома - тут много говорили об этом и о стройке на "века"... Сам сейчас разбираю что-то хрущевских времен - вот это КИРПИЧ!
-Банально не было денег на это. Не-е, куб материала для стен у нас манагеры уже сровняли по цене - налицо сговор - куда смотрит антимонопольная... ГБ, ПБ, ККБ, КБ, ШБ и т. п. всё по 4000р.куб, ну там плюс минус 10%, и т. н. кирпич туда же (даже б/у), а вот цена кладки за куб это другой разговор... Я мог класть только сам (денег нет, а время есть), а в одну каску классический кирпич никак! Про лицевую кладку вообще молчу - это вольный массон...

Про "утилизацию" и стройку на века - разговор отдельный. Может у Вас в Столицах наследство и не в цене, а тут пока даже "хрущевки" панельные, построенные как временное жилье на 20 лет, нарасхват (по цене разницы с новостроем почти нет!). Преимущество жизни на земле многие поняли, потому даже жилой сарай типа каркасника шлако-бяко-засыпной у нас кое-что стоит (может быть из-за коммуникаций и инфраструктуры конечно).
При "дедовской" технологии кладки настоящий кирпич утилизируется (разбирается) на "ура", да это не быстро (т.е. нынче не дешево), но экологочно - только глина в отходе!
Кирпич должен пройти через десятки рук, пока ляжет в постель на стене, а это не может быть дешево в пиндосии и т. п., а вот у нас при рабском труде приезжих - почему бы и нет! Еще бы реанимировать кирзаводы и эту раб силу туда... Кирзаводы ведь все развалились, их в городе было с десяток, а сейчас один на пару городов - какое там качество при отсутствии конкуренции. В каждом колхозе был СВОЙ КИРПИЧ, нормальный кирпич...
P. S. Строю из керамических блоков, повезло с ценой, могу класть сам и считаю компромиссом в перечисленных аспектах (комфортность: паропроницаемость, теплоемкость, влагонакопление...; экологичность; прочность; морозостойкость; технологичность...). С отделкой бы надо было сразу лицевой, но - про это но написал выше. Сейчас уложив уже кубов 100 блоков и куба четыре 1НФ, готов попробовать себя вольным массоном!
Два соседа параллельно построили из обычного полнотелого, один в кирпич, другой в 1,5. Вернее узбеки, коробка 10х12 меньше месяца, довольно качественно, да и по цене не космос, а вот на мой блок узбеки ходили смотреть как на экскурсию...
По поводу "быстро", на днях понравилось - "Всё что важно, не может быть срочно, а всё что срочно - суета"

 

Скажите пожалуйста, сколько кубов в день вы клали по максимум, так сказать ваш личный рекорд. И через сколько кубов это было.
Также интересует, как было и у других самостройщиков. Например личный рекорд через столько-то кубов и например столько-то кубов за столько-то рабочих дней.

Такое качество кирпича было нужно для строительства крепостей. А жилые здания строились деревянные, затем дранка и штукатурка.

Спорное высказывание. Но философская мысль проглядывается. Истина где-то рядом.

 

В одну каску точно клал 2куба 380-го блока. Это постоянная (ежедневная) скорость, ее ограничивали:
- необходимость замесить раствор (бетономешалка, до материала метров 20, хотя на верхние этажи старался все сыпучие поднять краном, но не всегда хватало - таскал с земли, раствор типа теплый, свой рецепт, как сказали тут на форуме - сложный);
- донести раствор до места кладки от мешалки (в пределах 4м);
- блоки были как правило под рукой (на этаже), но с подъемом стены сложность возрастает, специальные леса на использовал, или выручали поддоны с кирпичами 2НФ (которые потом уйдут на перегородки, я их специально ставил по углам), на поддоны доску 50-ку и можно сказать достаю до верха, или просто блоки стопкой и та же доска, или в крайнем случае закидываю на стену блоки и пару ведер раствора и сам туда - тут скорость поменьше, но это один ряд и можно позвать помощника;
- не было такого размаха, весь периметр кладки под блоки 40м, но клал обычно в одной половине (они разноуровневые), т. е. около 20м = 80блоков = 2куба (один ряд), а далее небольшая подготовка - я сетку не использовал пустоты засыпал опилками - это тоже время, но несколько раз успевал засыпать и продолжить (выходило 4 куба, но за 12часовой день). Внутренняя стена - ТИСЭ 250 около 7м и эркер (380) полукруг под 4м - я их успевал между делом (вспоминаю как страшный сон)
Вывод: 2куба в день в одну каску очень просто за 6ч рабочий день. Длиннее день - производительность упадет (я занимался легким трудом - опилками). Если с подмастерьем, то производидельность увеличится более чем в два раза. Одно "но" блоки должны быть под рукой (до 4м), один раз блоки на втором этаже кончились, так решил: -поношу с земли - так за два дня не положил даже 1 куба - плюнул, занялся другим, пока не поднял краном...
Перемычки ж/б - времени много не отнимали

 

@BujhmRyg,

Никак дереву 100 % не дашь. Прекрасный материал, но в связи с пожаробезопасностью, 100 % - слишком много. Плюс, если у человека стоит выбор: дом или квартира, дерево - точно не варинт. Из дерева может быть дополнительное жилье, но не основное/постоянное.

@BujhmRyg,

Я терпеть не могу голословные высказывания. Скажите: " я кирпич не люблю. Хорошего кирпича ПОКА не держал в руках. И напишите, какой тогда держали". Или просто напишите: " Мне кирпич не нравится, по таким-то показателям... " Вопрос будет исчерпан. Каждый имеет право на мнение.
НО. Когда пишут сообщения аля " в природе не сыщешь алинкай цвяточек ", вот меня это начинает бесить.
Я вам могу много назвать производителей, кирпичи которых видел-трогал. И они были в том состоянии, которое необходимо.
@BujhmRyg,

Дайте фото в студию. Был потрясающий кирпич. Я не спорю. Но просто хочется посмотреть, как разбираете и что.

И строите и разбираете одновременно? Лихой же у вас участок! Или мастерство! Вот только думаю, написания или стройки :-/

 

Не совсем голословно, попытался коротко. Вроде бы понятно: было в городе десяток заводов, а теперь один "Мазуровский" - очередь на продукцию на год вперед, а качество никакое (а зачем - и так очередь), далее ближайший кирпич в Л.-Кузнецкий (почти 100км) и Киселевск (150км, но там Новокузнецк рядом надо удовлетворять). Логично строиться из местного материала, того что под ногами, а глины хорошей тут полно, потому и был свой кирзавод в каждой деревне и это правильнее, чем переть из Европы.
Кирпич люблю, но не умею (и мало кто умеет уже) готовить - так и написал для самостройщика (в одну каску) не вариант. Потому строил из крупноформатного керамического блока (Томск - 200км). По моей терминологии это уже не кирпич, но многое от него.
Кирпич, как кирпич, вот под окном дома 2-3этажные строили военнопленные немцы (кирпич местный из глины под ногами), так дымовые трубы стоят с 50-х годов - кирпич живой, не лицевой конечно (да и не было тогда такого понятия, был пережог, недожег, но каждому виду брака было свое предназначение), а теперь зайдите на форум печников, посмотрите как там копья ломают - из чего печи и трубы класть...
Разбираю по пути на свой участок (и то только сейчас в межсезонье, да и зима нынче все не приходит, стоит около 0, а должно быть уже под 30), тут у нас земли много (не МО), на вскидку в окрестностях знаю пять заброшенных воинских частей - сложнее сказать сколько их еще действующих осталось (0,Х%). С учетом времени б/у кирпич обходится не дешевле нового (впрочем его у нас так и продают).
P. S. Кирпич имею ввиду керамический, он первоначально был полнотелый. Хотя против пустот ничего против не имею - каждому материалу свое место. С умом можно и из сырца (необоженного кирпича) дом построить.

 

Во-первых.
@BujhmRyg,

Логично строиться из того, что лучше. А из того, что под ногами - лучше не строиться.
Если хорошая глина, значит и кирпич хороший. Особенно, если на заводе новое обрудование и производство в проц. 90 автоматизировано.

Из кирпича не умеете, а из блока умеете?
Интересно.

Так, я не знаю, от чего они головы ломают. Всё есть. Сейчас, вот действительно, не военное время и производство не приостановлено. И не так сейчас производят из абы-чего. Как раньше, колокола "мололи".

Извините, за мое тугоумие, я не понял, вы разбираете чье-то кирпичное строение, чтобы продать эти кирпичи за столько же, сколько стоят новые?

 

так заметки на полях
От усадьбы князей Воротынских остались только следы фундамента
Разобрали все по кирпичику

И это при том, что рядом кирпичный завод на станции Воротынск

 

По комфортности - порыскал по инету, ничего толком не нашел, но когда-то точно об этом читал (слышал звон, да не знаю, где он...) Видимо читал на allbeton - Гусев Б. В. Об идеальной комфортности жилища.
"По шкале комфортности строительных материалов Кf для дерева равен 1, железобетон и пеностекло, как и асбестоцементные листы - 20, пенополистирол - 11, ячеистый бетон объемным весом 500 кг/м ³– 3, керамзитобетон объемным весом 500 кг/ м³ – 0,8."
Потому поправлюсь, больший коэффициент соответствует менее комфортному материалу. И как видим дерево не идеал, типа керамзит лучше...
P. S. Пожароопасность видимо не учитывают, только эксплуатацию при реальных температурах (думаю это от +50, до -50), имеют ввиду в основном следующие виды комфортности: тепловая, паровлажностная и гигиеническая.
Да, разбираю наше-народное-государственное-бывшеевоенное

 

Вот под Томском есть такое оборудование (за 200 верст), вот из него и строюсь, а ближе нет, умерло все, мафия и монополия. В Томске просто звезды сошлись (так их продукцию аж Хабаровск берет). Хорошо что мы тут за Уралом совсем не вымерли. Впрочем есть ли Вам до нас дело..., и как Вам понять как тут люди живут, когда мужик приносит 20-25т.р. - и это не плохо, а жена дома сидит с двумя детьми. Так мы еще и строимся...
P. S. Москва не резиновая
Выше подтвердилась моя мысль, про экологическую утилизацию кирпичного материала, в крайнем случае современный кирпич на дорогу пойдет (про дороги в раше лучше не вспоминать)