1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 14

Баварская кладка - производители, обсуждение и т. д

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Доброслав, 06.06.13.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Карбонатные включения встречаются в продукции большинства производителей по всему миру. На этапе производства карбонаты не видны (известь превращается в негашеную в процессе производства и до момента намокания отстрелы не видны) Хорошие производители стараются максимально сводить вальцы, но "белые точки" появятся неизбежно, если в глине попалась известь. Такие точки встречаются как в России, так и на немецком клинкере.
    Карбонатное включение размером в полмиллиметра может вызвать отстрел диаметром более 1.5 мм

    ГОСТ 530-2012
    5.1.2 На лицевых изделиях допускаются единичные вспучивающиеся (например, известковые) включения глубиной не более 3 мм, общей площадью не более 0,2% площади лицевых граней.
    На рядовых изделиях допускаются вспучивающиеся включения общей площадью не более 1,0% площади вертикальных граней изделия.


    Если кирпич с мелкими карбонатами все таки попался, можно поступить следующим образом:
    Кирпич с дефектами по ложкам распилить пополам и использовать тычками ... Цепную пеервязку стоит забыть в принципе .. Резка кирпича:
    -делает кладку эстетически красивой
    -позволяет полностью перерабатывать кирпич. (Использовать кирпич с дефектами лицевой поверхности (мелкие сколы, потертости, карбонатные включения)
    -для пестрой кладки управлять цветностью
    -уйти от геометрии кирпича, легко решать вопросы раскладки кирпича по фасаду

    Ни один производитель в России не может дать 100% гарантию отсутствия карбонатных включений. Это - непредсказуемо. Важно, какой диаметр имеют эти включения!
     
  2. Marasch
    Регистрация:
    16.02.17
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10

    Marasch

    Участник

    Marasch

    Участник

    Регистрация:
    16.02.17
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    10
    Так. Я видел выпущенный кирпич 5 элементом. Практически в одно время с моим "Мюнхеном"
    Про то, что это новое название, Вы не правы, 5 элемент.
    Дилер, постав...М
    Почему на Вашем сайте нет информации?
    Трудно написать, что мы производим кирпич " Мюнхен"?
    И еще, скажите при всех, что Вы не производите тот кирпич, что есть у вас на сайте.
     
    Последнее редактирование: 26.07.19
  3. Пятый_элемент
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    22

    Пятый_элемент

    Участник

    Пятый_элемент

    Участник

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    22
    Во-первых, белые точки (мусковиты) отдельно, отстрелы отдельно. Мусковиты не приводят к отстрелам, их площадь на нашем кирпиче не превышает допустимых по ГОСТу значений, а заметны они только с 1-2 метров.
    Во-вторых, вспомним, что лицевой кирпич, продаваемый под маркой "Баварская кладка" (если конечно это настоящая "баварская кладка", а не дешёвая подделка под неё сделанная с помощью красителей-добавок и прочих, я извиняюсь, ангобов) - это массовый строительный материал, сделанный из минимального набора натуральных природных материалов (глина, песок, вода). Требовать от кирпича выпускаемого миллионами штук, чистоты поверхности, сравнимой с синтетическими изделиями или изделиями сделанными штучно, как минимум неверно. В случае же с "Баварской кладкой", чьей основной характеристикой является неоднородность внешнего вида, ожидать полной однородности отдельных её элементов - неверно в корне.
    "Баварская кладка" имитирует кирпич сделанный по средневековой технологии, когда добиться одного цвета и оттенков было невозможно в принципе. Скажи тогдашним мастерам, что им будут предъявлять претензии за мусковиты или отстрелы - они бы этого точно не поняли. Однако, кирпичный завод "ПЯТЫЙ ЭЛЕМЕНТ", работающий в рамках современных требований и учитывающий запросы потребителей, ведёт постоянную борьбу за снижение количества мусковитов и отстрелов. Средневзвешенная позиция производителя такова: все недопустимые дефекты кирпича описаны в ГОСТ 530-2012, а мусковиты, сколы, контактные пятна, сколы, отбитости и пр., которые укладываются в требования этого ГОСТа, являются не ухудшающими качеств изделия дефектами, а подчёркивающими натуральность деталями, создающими эффект "состаренной стены" и особенностями усиливающими выразительность поверхности.
    Кто-то безусловно возразит мне, что потребитель требует однородности, точной геометрии и прочее... Так можно довести ситуацию до абсурда. Домовладелец хочет добиться вида, похожего на средневековый, но требует прецезионной точности. Пусть тогда требуют того же от тех, кто производит кирпич, имитирующий ручную формовку! А ещё лучше от тех, кто создаёт лофт-интерьеры и специально «калечит» стену, дабы придать новому кирпичу вид б/у.
    Я считаю, что продавец, работающий с конечным потребителем должен чётко доносить особенности материала. Не надо стесняться мусковитов, сколов и пр., клиент должен гордиться неоднородностью внешнего вида!
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Полностью разделяю вашу позицию в отношении кирпича .. Почему бы не озвучить её на главной странице сайта? Почему бы таким образом не поступить всем производителям?
    Долой "евроремонтный", инкубаторский, неестественно гладкий кирпич, да здравствуйте кирпичная эстетика!
     
  5. Пятый_элемент
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    22

    Пятый_элемент

    Участник

    Пятый_элемент

    Участник

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    22
    Парой сообщений выше я разместил ответ, который можно считать комментарием и к части вашего сообщения.

    Что касается партии № 41, то она не является какой-то особенной. Партии кирпича 1НФ, выпущенные в 2019 году под названием "Мюнхен", под номерам с 35 по 58, близки по своим свойствам друг к другу.
     
  6. Пятый_элемент
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    22

    Пятый_элемент

    Участник

    Пятый_элемент

    Участник

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    22
    Мы так и сделаем. Обязательно сделаем.
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Это давно пора сделать ВСЕМ! Иллюзии в отношении геометрии, внешнего вида и т. п. необходимо убивать сразу ! Заказчика необходимо просвещать!

    Дополнительно имеет смысл упомянуть:.

    1. -цепная перевязка - зло! Она заставляет концентрироваться на геометрии кирпича (что является противоестественным) и лишает каменщика возможности отбора кирпича в процессе кладки и переработки кирпича с визуальными дефектами (царапанного по ложку. сильно выпадающего по цветности, с карбонатами и прочими включениями.
    Кирпич - ГРУБАЯ строительная керамика. Это - не санфаянс и не фарфор .. Нормируемая толщина швов кладки - 12 мм (а в цивилизованных странах толщина 15-20 мм), выполняющая роль линейной компенсации геометрии.
    Оценку кирпича и качества кладки следует выполнять с расстояния 6-8 метров.
    По мере развития кирпичной отрасли и развития рынка клинкерного кирпича мы неизбежно столкнемся с существенными колебаниями геометрии.
    2. Класть под пруток нельзя!
     
  8. Олле68
    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    65

    Олле68

    Участник

    Олле68

    Участник

    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Россия, Поволжье
    @Negativ,Максим ! спасибо большое за Ваш комментарий! Всегда получаем от Вас важную, полезную и своевремнную информацию!
     
  9. Олле68
    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    65

    Олле68

    Участник

    Олле68

    Участник

    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Россия, Поволжье
    @Пятый_элемент, Спасибо Вам за ответ. Кирпич Мюнхен от завода Пятый Элемент реально смотрится нестандартно и красиво. Надеюсь, что с нашей партией кирпича будет все хорошо и все у нас получится!
     
  10. oleandr88
    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    oleandr88

    Участник

    oleandr88

    Участник

    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Ищем хорошего каменщика для облицовки двухэтажного дома в г. Тверь, который работал с баваркой 5 элемент.
     
  11. Пятый_элемент
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    22

    Пятый_элемент

    Участник

    Пятый_элемент

    Участник

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    22
    Многофункциональная печь (назвать это мангалом язык не поворачивается) из кирпича "Пятого Элемента" ("баварская кладка" в наборе оттенков "Мюнхен" 2019 г. в.).
     

    Вложения:

    • IMG-20190803-WA0002.jpg
  12. oleandr88
    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    oleandr88

    Участник

    oleandr88

    Участник

    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Подскажите цвет кладочной смеси на этом фото? 01 красный пестрый.jpg
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    @oleandr88, Так может выглядеть белая (не ярко-белая) или светло-бежевая смесь ..
    .
     

    Вложения:

    • image-16-10-18-16-58.jpeg
    • photo-0533.jpg
    • photo-0535.jpg
    • photo-0536.jpg
    • photo-0537.jpg
    • photo-0538.jpg
    • photo-0539.jpg
    • photo-0540.jpg
  14. oleandr88
    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    oleandr88

    Участник

    oleandr88

    Участник

    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Например, какая смесь? Perel белый или quick mix светло-бежевая? Perel бежевый темнее смотрится, чем quick mix светло-бежевая?
     
  15. oleandr88
    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    oleandr88

    Участник

    oleandr88

    Участник

    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    И еще вопрос по кирпичу 5 элемент. Набор "Регенсбург" - это бывшая фиолетовая этикетка, а "Эрланген" это красная что-ли?