Баварская кладка - производители, обсуждение и т. д

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что значит более качественный? Что это за критерий? У нас в стране криворукожопы перевелись? Вы мало знаете примеров через одно место залитых плит? Даже тут на форуме чего только не было - от плит залитых без геоподготовки, до армированных стеклопластиковой арматурой.
Плита изначально более требовательна к качеству выполнения работ. Не прощает ни одной ошибки исполнителя и проектировщика. Плита и коммуникации под ней или замоноличенные в ней не ремонтнопригодны.

Звучит как популистское заявление. Тип фундамента должен подбираться под каждые условия индивидуально. Не бывает плохих или модных фундаментов. Только оптимальный для конкретных условий.

Мне все больше и больше нравится технология МЗФЛ из несъемной опалубки ЭППС. Вот это я считаю более технологичным и качественным фундаментом, если условия позволяют.

 

Лента в этом плане - больший риск. Сложнее технадзор.

Плита распределяет нагрузку на гораздо большую площадь основания, техпроцесс проще и легче контролируется.

Предполагается нормальное выполнение работ

Плита - универсальный конструктив. проще в проектировании. Ошибок не прощает любой фундамент.

Способы выноса коммуникаций проговорены миллион раз. Плита - самый распространенный конструктив в Европе. И у нас так будет.. /Сталкиваюсь с тысячами проектов ежегодно. На ровных участках почти везде плиты. Исключение - косорылые проекты рисованные на листе бумаги (там как раз причина использования ленты ясна)

Побеждает наиболее универсальное решение, не требующее головняка со стороны заказчика /проектировщика. Поэтому плиты и побеждают.

Чем больше операций - тем дольше и меньше шансов, что приживется. Реальное конкурентное преимущество получают те исполнители, которые умеют строить много и дешево.

Будущее за простыми и универсальными решениями с минимальным количеством операций. ИМХО.

 

@Negativ, как реализуется утепление плиты и цоколя при отделке облицовочным кирпичом?

 

Термовкладыши, либо.
С другой стороны, при наличии утепления торца плиты, утеплением узла опирания можно пренебречь. Щебень исключает пучение.

 

1. Плита УШП разве подходят для пучинистых почв? суглинков ?
2. Если людям нужен подвал какой УШП ?
3. А коммуникации как ремонтировать под УШП ?
Не, лучше 1 раз чуть больше затратить, но потом НЕ переделывать ради ремонта (не тратить еще раз деньги) !
4. Гейропа нам НЕ указ ! Чай мы не Окраина !

 

Я про УШП не говорил.

Подвал - архизатратное мероприятие.

Никак. Нормально сделанные коммуникации прекрасно служат.

Никаких "чуть больше". Затраты радикально больше. Делать надо по уму. Все уже придумано.

Тут кому как. Мы живем в очень разной стране. Кто-то ориентируется на европейский опыт, кто то строится по заветам дедов и бригадиров с братских стран СНГ. Строятся все очень по-разному.

 

Если говорить про схему с облицовкой, то, на мой взгляд, стремное решение со всех сторон. От опирания облицовки на утеплитель из ЭППС, до выпирающего утепления цоколя с точки зрения эстетики. Тем более от промерзания в этом направлении все равно защиты нет.


Гораздо интереснее в этом плане выглядит предложение Глеб Грина опирать облицовку на нижний ряд ГСБ высокой плотности. Но тоже есть вопросы по долговечности такого решения.

 

ЭППС облицовку выдерживает

НЕ нравится выпирающий цоколь - поставить термовкладыши. Если опалубка свежая, цоколь можно не отделывать вообще.

Также можно отлить уступ под облицовку на плите. и вести кладку от земли \

В этом случае все нормально с промерзанием, Температура под фундаментом будет положительной.
Другой вопрос: так ли она там нужна ?
Защитой от промерзания и морозного пучения выступает основание плиты. Щебень препятствует морозному пучению в принципе.

Возможное решение. В таком случае можно применить вот такое решение цоколя -

 

Если заявленная производителем линейная деформация соответствует действительности, то вопросов, что выдержит - нет. Только вопросы долговечности, т. к. эппс имеет свойство разрушаться, особенно если производитель косячит с заявленными характеристиками. А они имеют свойство косячить все чаще и чаще. Особенно технониколь.

Есть еще схемы возможной реализации?

 

Когда испробованы все аргументы, нужно обязательно применить казуистику в качестве оружия. А вдруг производитель накосячит?

Способ - забить на утепление в принципе. Давайте подумаем, чего стоит страшиться в таком случае ?
Залили плиту толщиной 250 мм Отмостка с утеплителем. Под плитой песок/щебень. По плите ЭППС 150 мм (внутри) Снаружи газобетон от плиты + облицовка.. .

 

1. Утверждение БЕЗ расчетов - не имеет силы. Фундамент 180 см из ФБС - НЕ дорого, а добавив 2 ряда 120см - получается полноценный подвал с доступом ко всем трубам
2. НЕ бывает у нас в стране "нормально сделанного " !
ВСЕГДА рабочие НАКОСЯЧАТ ! Всегда !
3. Вот именно все давно придумано ! И в Калининграде дома из Ср веков с подвалами до сих пор нормально функционируют !
4. Кто то пусть и при СССР кричит "За Сталина!" а при распаде кричит "За Дерьмократию !"
Однако нормальные люди и при Союзе делали по 25 тыс руб за сезон, и при Гайдаре их идеи НЕ признавали - полковник Квачков тому подтверждение!
5. НЕ надо в рот заглядывать гейропам и восхищаться "це Европа" - мы для них аборигены которым пихают дерьмо - пиницилин и дрожжи тому подтверждение. Аналогично гей-мерсы и гей- беееее-эмЬ-вееееееее, гей-рено, гей-синтроен и прочее ! Есть намного лучше и БЕСпроблемнее - лексус например.
А вместо "дерьмократии" можно было реформировать экономику по -китайскому методу, или на край как в ОАЭ или СА ...
Но нет же либерасты кричат "Гейропа, Гейропа" - повторяя абракадабру Гебельса и Сороса !

 

Такой фундамент дорого для 99% заказчиков сегодня. Разница вылетит огромная с кучей потенциального головняка.

Большинство домов не имеет критичных косяков.

Дожили до нашего времени хорошо если 0.5 % таких домов. Дома за 1.5 млрд рублей также простоят лет пятьсот. Вопрос в том, что с чем сравниваем. Речь о рациональном строительстве.

В любое время выгадывает тот, кто думает головой.

Не имея собственного машиностроения ничео принципиально интересного придумать невозможно. По этой причине мы будем с большим лагом повторять европейские решения, проверенные временем. В этом большое преимущество. Что происходит в данный момент на европейском рынке в принципе понятно; вопрос в том, как быстро европйеские решения станут для нас актуальными

Сегодняшний рост цен на материалы делает актуальными многие европейские решения. бывшие менее очевидными еще пару лет назад..

С другой стороны, все более очевидной становится периферийная архаика. Лопух сегодня платит значительно больше за счет конского перерасхода материалов.

Реформу предлагаю начать с сокращения поголовья до уровня СА или ОАЭ. Даешь население в 15 млн человек! Уровень жизни вырастет сразу - гарантирую.

Всем прочим рекомендую идти работать.

 

Тут без казуистики (качество я привел как дополнение), есть сомнения в долговечности эппс как несущего материала. Раз вы отсылаете к зарубежном опыту, покажите мне стену из облицовки, которая опирается на эппс? Я сам люблю полистать инофорумы и соцсети, общаюсь с друзьями и знакомыми. Пока не видел примеров, когда облицовка стоит на ЭППС.

Вы же пишите, что плиты - это современно. А современно сейчас - это строить энергоэффективные дома.
Правильнее конечно подключать к общению конструктора. Не возникают ли напряжения в бетонной плите если край плиты обмерзает, и на него еще при этом воздействует вертикальная нагрузка от стен?

 

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, как подобрать похожий кирпич?

 

На фотографии немецкий кирпич

Формат NF
Ручная формовка
В Германии такой производит Röben, Olfry, Muhr Klinker
Порядок цен - от 140 ₽/NF

Если нужно подобрать аналоги, требуется понимание задачи. Картинка фасада, чтобы понять форму, а также то, что привлекает а исходной фотографии .