Хроники строительства дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дак я вот и считал, что теплосопротивление маловато будет, если ЭППС убрать. Ждемс комментария Alex44.

 

Aldegid, у меня простейший расчет в Excele дал такие ответы:

Параметры Т-проводности Вт (м*С) взяты такие:
Железобетон - 1,69
ЭППС - 0,033
ГСБ - 0,12 (0,10 Итонг)

 

убрать совсем -у вас толщина стены позволяет -снакружи остается минимум 300мм ГС
теплопотери незначительно увеличатся -но очень малозаметно
зато увеличится склеиваемость всех элементов


но если тараканы по теплопроводности не покидают -оставьте ППС вокруг плит и армопояса там где нет проемов

 

посмотрите на форуме, "Вжик" вообще целый блок к армпоясу якорил...

 

Вот именно "мостики холода" на форуме это уже как паранойя. Зачем мешать в одну кашу конструктивные элементы и "плюшевых мишек", а с другой стороны делать большие окна (мостищи холода). Я чего-то наверное не понимаю. Не последовательно выходит.

 

Не соглашусь, окна - это красиво и современно. И современные есть очень теплосберегающие.
А вот зачем добровольно делать промерзающие зоны, где будет мокнуть стена или материал за ней - точно непонятно. У меня к примеру основное отопление на 1 этаже - 150 кв. м. теплых полов, и уложили их не очень часто (кроме рантовой зоны у стен наружных), так что я прикинул Т выделение будет не более 55-60 вт/м2.
А окна тоже имеются немалые, так что за тепло приходится бороться где можно

 

всё очень просто объясняется -реклама -конкретно красивые картинки с глянцевых журналов с громадными окнами -фактические же проблемы с этим связанные ни кто не учитывает
к варианту действительно практичного дома люди приходят лишь на 2-3 доме -до отвала наевшись "красотой" и уходя в сторону простоты конструкций, планировок, этажности и т. п., отбрасывая невероятное количество насажденных "тараканов" -правда если на повторы денег хватает

 

делим мух и котлеты:
приведите пример "действительнол" эенргосберегающего окна... бьюсь об заклад что с теплосопротьивлением более 0,7 пластикового вы не найдете. Для примера самое плохое пластиковое даст 0,6. Но в любом варианте останется проблема откосов -при 60-65мм профиле он тупо промерзнет, при 75 -просто будет холоднгым. Эту проблему принято решать просто -залепить откос сендвичем и всё вроде как прекрасно -пока под сендвич через пару лет не заглянут...
теперь о "промерзающих" зонах: при 300мм ГС снаружи пояса ни о каком промерзании речи быть не может -лишь увеличение теплопотерь на пару процентов в масщтабах дома -море при меров домов со стенами 250-300мм целиком из ГС Д600 -а тут только относительно тонкая полоса вокруг армопояса и с торцов плит (с боку то плит стена так же 500мм)
а вот окна -это и есть та самая дыра для холода-тепла
прикиньте на сколько увеличит теплопотери эта полоса "не утепленного" пояса и всего одно окно 1,5*1,5 метра -для сравнения
есть в СНиПе норма освещенности -это необходимо и достаточно -можно больше -но вот тогда теплопотери и начинают расти знгачительно

 

Спасибо нашел. Но как-то целый блок подвешивать не отважусь , может тычковые потолще возьму...

 

У меня окна 1,5*1,5м, и в зале есть еще 1,5*2м. Хочеться чтобы было светло (люблю когда светло) . Хочетьтся чтобы и светло и тепло . "Простота конструкций планировок и этажности",- этого есть у меня. P. S. Глянцевые журналы не смотрю . Вот если совместить окно с армопоясом, то окно получается выше, что конечно лучше отразится на освещении, но плохо на возросших теплопотерях. Надо какой-то компромисс . Может тычком 200мм блоки подвесить в проем окна, а над ними армопояс?

И что там бывает? Плесень, грибы?

 

про журналы -я так -в общем размышления -не о вашем конкретном доме
по поясу и перемычкам -можно много букаф написать... но проще нарисовать с размерами -вы мои темы смотрели -там всё это есть -всё обкатано и проверенно не на одном доме -возьмите за основу и откорректируйте (200мм я бы не подвешивал -максимум 150мм ГС + 250мм перемычка-пояс над проемом =400мм -при высоте потолка около 3метров -самая золотая середина -если потолок ниже -уже много будет)

в этом году дом строим (точнее уже на 2 домах так сделано) -пришли к несколько иной схеме пояса с перемычками -на стена высота пояса 150мм, над проемами 250 с еще одним уровнем армирования снизу -это и минимизирует прирост теплопотерь по поясу (полоса по стена не 250, а 150 -можно пожалуй и 100мм сделать -будет достаточно для функций армопояса) и лишку бетона не поднимать на верх, и стены внутри поровнее (все таки пояс может дать неровности)

 

так а чудес то как бы и не бывает
всё это лишь бутафория -ремонтный вариант конструкций, который почему то перерос в стандарт...
и ессно бесследно не проходит -увеличивая теплоизоляцию внутри -вы загоняете холод глубже в стену и сознаются "тепличные" условия по температурно-влажностному режиму в этой области -в результате, при стечении некоторых факторов бывают и плесень и прочие гадости -примеры такие были
безусловно что так будет у вас совершенно не факт -но вероятность увеличивается очень сильно

 

Если высота пояса 150мм, как же закрывать пояс снуружи? Кладете 150мм блок на бок? Как-то страшновато всего 150мм пояса.
В окнах четверти хочу сделать из ЭППС (поищу какой-нибудь максимально жесткий), надеюсь этим действием избавиться от промерзания рамы окна.

О "ровности" блоков "Thermocube" (пр-во нового Костромского завода): отклонения блоков +-3мм. часто бывают "пузатые" 1,-1,5-2 мм пузо. попалось 4 блока не распилиных (т.е. 2х2). Каждый ряд ровняю теркой. Интересно Ярославские ЭКО ровнее? Раньше думал что у ГСБ блоков геометрия ровнее и "мечтал" чуть ли не сразу на блоки обои клеить, - зашпаклевал и клей . Однако практика показала что придется штукатурить толщиной до 1см.

 

Сначала формируеме "полку" под армопояс высотой в блок 250мм, а затем на неё укладываете блоки 100-150мм плашмя отступая от проемов на 300мм (по сути опирание перемычки) -а итоге высота для пояса остается на стенах 100-150мм -понятно описал?
в проемах же -выставляете опору из досок ниже первоначальной "полки" армопояса на толщину блоков приклеиваемых снизу перемычки (100-150мм) -таким образом у вас останется "полка" под пермычку высотой в стандартный блок = 250мм над проемом и с опиранием на стены по бокам проема на 300мм, а на остальной части пояса останется 100-150мм
армировние в 2-3 нитки арматурой 10-12 мм проходит верхним ярусом по всему периметру, а в области перемычек (там где пояс увеличивается до 250мм по высоте) добавляется еще 1 уровень армирования снизу -который и выполняет роль армирования перемычки

я понятно всё описал? -или рисовать придется?
четверти снаружи вы конечно можете ЭППСом закрыть -вот только его потом ни чем не отделать -никакая штукатурка на нем не держится -проверено практикой -через 2-3 года (а то и за зиму) -растрескивается и ЭППС выпучивается
Надежный может подтвердить если что
так что закрыть можно простым ППСом плотностью не ниже 25 -но опять же большая вероятность растрескивания штукатурки в области сопряжения с основной стеной (ГС и ППС -совершенно разные -как следствие и ведут себя по разному)
и кроме того -надобности особой в ППСе нет -достаточно четверти из ГС глубиной 100-150мм

а вот что бы снизить теплопотери через окна -нужно ставить деревянные 2-рамные -вот они, даже с простыми стеклами по теплопроводности равны самым "энергоэффективным" пластиковым со всеми наворотами (аргон, К-стекло и прочие камеры в профилях)
+ имеют толстую раму (минимум 140мм вместо 75 у пластика), что резко снижает теплопотери по откосам

однако есть нюанс -цена для приличных в изготовлении деревяшек и ограничения по фурнитуре (о самых навороченных -там где возможно откидывание при 2-рамном исполнении -ужу молчу -цена заоблачна)

ЭКО -на много лучше -если разница в цене не слишком критична -купите их
Я хоть и люблю свою "малую родину", но от того что КЗСМ назвал свои блоки Термокубом и получил кучу бумажек -к сожалению лучше они не стали и все претензии по геометрии и неоднородности не разрешились
хотя очень хотелось бы...
а ЭКО я бы поставил на уровне ГРАССА -и буквально на совсем чуток ниже Ютонга и Аэрока -но Ютонг прилично дороже, а Аэрок из-за логистики не доступен и не конкурентен у нас вообще.

ну опять же чудес не бывает -цена -пусть и не совсем прямой, но показатель качества

 

44alex, да ну, у вас какой то деревенский извините подход... ну давайте бойницы сделаем, или вообще без окон. Есть красота - за это готовы платить... или удобство например и пр. Не всё меряется чисто прагматикой.

Я не спорю что окна - причина немалых Т потерь, лишь говорю что с этим можно мириться если это красиво и готов к тому. А вот смысл делать промерзающие внутренние конструкции вообще отсутствует, там то и надо уменьшать потери!