1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Воздушное отопление коттеджа

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Надияirf, 07.06.13.

  1. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    Что то мудрено как то. Дом 180 кв. м. Антарес комфорт не газовая печь?
     
  2. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Inchin, Согласен с Вами, что есть температура воздуха и есть температура ощущения, которая складывается из того что Вы описали, включая радиационную температуру. О влияния ветра в доме на температуру ощущения я бы всерьёз говорить не стал. Радиационное взаимодействие есть между любыми объектами, имеющими разную температуру. И чем разница выше тем и результирующее взаимодействие больше. Бывал я в домах, к которых установлены инфракрасники. Если температура воздуха низкая, то главное не шевелиться. Любое движение воздуха, как серп ... Когда поверхности, на которые направлен инфракрасник, нагреются и нагреют собой воздух, тогда становится нормально. А так, как у костра зимой - физиономия в поту, спина в инее.
     
  3. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    DiaZoN, Нет.
    А Вы хотите посмотреть в Казани, как работает наше оборудование на реальных объектах? Могу дать телефон наших Казанских партнёров.
     
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    Serge2013, т. е. Вы признаёте или нет, что и печное и радиаторное отопление вовсе не являются частными случаями воздушного отопления? Или продолжаете утверждать, что являются?

    Хотя, видимо нет смысла с Вами полемизировать, потому, что Вы здесь исключительно недобросовестной рекламой воздушного отопления занимаетесь. И с Ваших слов любое отопление плохое, которое не воздушное.

    Вы ушли от прямых ответов, а следовательно УЖЕ доказали, свою "ангажированность" и "увиливание от правды". Продавали бы Вы что-нибудь нужное и полезное, тогда пожалуйста - рекламировали бы, и слова против, никто бы не сказал. А пока рекламируете с помощью лжи воздушное отопление. А продажа чего-либо, с заведомым обманом покупателя, называется мошенничеством. Т. е. на самом деле, Вы знаете, что Ваш товар не отвечает заявленным Вами преимуществами, но продолжаете его продавать обманным путем. Кстати, наркотики приносят бОльшую прибыль от торговли.
     
  5. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Я только соглашаюсь с тем, что целью отопления является нагрев воздуха.
    Прилагательное перед словом "отопление" обозначает транспортную систему передающую тепло от источника к потребителю. Начальным источником является теплогенератор. Конечным потребителем является воздух в отапливаемом помещении. Нахождение человека в этом помещении не обязательно.
    Я понимаю Ваше возмущение. Вы занимаетесь традиционным для нашей страны водяным отоплением и считаете, что поскольку радиаторы были придуманы позже, чем воздуховоды (примерно в 1865 г. в России), то это более прогрессивная система.
    Но Вы зациклены на отоплении, а я говорю о "погоде в доме" в свете ГОСТ Р 54954-2012 "Экологические требования к объектам недвижимости". Смею Вас уверить, что выполнить эти требования радиаторами и теплыми полами невозможно. Можно маленькую часть (1/4) пункта 4.1 (воздушно-тепловой комфорт) и пункт 4.3 (акустический комфорт). Всё!
    А воздушка накрывает полностью пункты 4.1, 4.3, 4.6 (контроль и управление воздушной средой), а кроме того, пункт 7.1 (Снижение расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию здания).
    Я же совершенно не против водяных отопительных котлов (которыми Вы тоже занимаетесь) и более того, считаю, что использование их более целесообразно, чем газовых воздухонагревателей. И радиаторы мы ставим и теплые полы, но для каждой транспортной системы есть свои обоснования в целесообразности применения.
     
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    Вы сами с собой говорите, что-ли? Демагогия сплошная. Кто писал выделенное красным? Это писали ВЫ!

    На это Ваше очередное сенсационное открытие в сфере отопления домов и производственных помещений, обязательно подайте заявку в Нобелевский комитет! :aga:
     
  7. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Inchin, Это определение из "Медицинской энциклопедии".
    https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/21623
    Меня данное определение устраивает.
    Но каждый имеет право придумывать свои определения. Кстати, это один из способов написания научных статей.
     
  8. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    Только не киловатты, это Вам не кВт/час! :aga:
    Вы бы немного учебники физики за курс начальной школы поучили, чтобы не путать единицы измерения мощности и энергии, и вообще кислое с пресным. :aga:

    Это не помешает для сохранения Вашего рэноме. А минусовать сообщения, с которыми не согласен - это привычка мальчиков, не осознавших себя мальчиками, которые бегают жаловаться классному руководителю. ;) Вы уж сразу отсыпьте мне хотя бы 100 минусов, чтобы время не терять! :aga:
     
  9. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Ну сударь, Вас понесло. Если Вы загляните в свою квитанцию об оплате электричества Вы с удивлением обнаружите, что там написано кВт*час, а не кВт/час. Для Вас столь высококлассного специалиста это непростительная ошибка.
    Но я согласен с Вами, что сравнивать мощность и энергию нельзя.
     
  10. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    Нет спасибо. Мне нужно газовое оборудование. Пока что теплые полы и механическая вентиляция выходит дешевле. Почему то воздушное отопление совсем не бюджетное.
     
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.093
    Благодарности:
    7.098

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.093
    Благодарности:
    7.098
    Адрес:
    Таганрог
    Пробовал отапливаться кондиционером, включенным на обогрев. Этакий эконом-вариант воздушки. Мрак (Теплый воздух вверху, холодный внизу. Башка болит постоянно. Вот хорошая статья с обоснованием, почему воздушка плохо, а лучистое тепло хорошо - https://izba.su/index/rediantheat/
    Сделал теплый пол и стальные радиаторы, температура подачи - 35 град от теплового насоса. Все в восторге. Гости приезжают - спят на полу, лучше чем на кровати говорят
     
  12. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Но ведь есть и автомобили эконом варианта - тоже мрак.
    К любому вопросу надо подходить профессионально, в особенности к комплексным вопросам.
    Принципы, закладываемые в системы охлаждения и нагрева помещения, разные. Комплексное решение обоих вопросов в рамках одной системы требуют определённых знаний, опыта и навыков реализации.
    Ведь Вы водяными полами и радиаторами не попытались реализовать охлаждение дома?
     
  13. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Я даже могу сказать почему. К проектированию дома нужно подходить как к комплексной системе, и в этом случае можно понизить совокупные затраты на строительство. Причем значительно. Если хочется построить дом с заданными параметрами по дальнейшей эксплуатации, то дом с воздушкой обходится дешевле. А причина очень простая. Поскольку при использовании воздушки тратится примерно в 1,5 раза меньше топлива (энергоносителей), то ограждающие конструкции дома (нижнее перекрытие, стены, окна, верхнее перекрытие) можно делать менее энергосберегающими. А это существенно удешевляет стоимость возведения коробки.
    А если Вы коробку возвели, а затем начинаете думать, что с ней делать, то возможно, что предложенный Вами вариант хороший, но для домов, построенных по советским технологиям.
    Если Вы построите дом по технологии, например, несъёмной опалубки, или по технологии SIP, дышаться в доме будет тяжело.
    Однажды на выставке я беседовал с президентом одного медиа-холдинга.
    Ознакомившись с нашим стендом, он рассказал, что построил он домик себе на Рублевке на 700 м2. Проектировали домик ведущие архитекторы. Шикарная отделка, вентиляционщики заявляли, что всё у него будет в шоколаде. А вот как спать ложусь, говорил он, пока окно и дверь в коридор не открою - задыхаюсь.
    А в доме с воздушкой нет необходимости в открывании окон, так же как и в автомобиле с климат-контролем.
    По поводу газового воздухонагревателя тоже не всё однозначно.
    У нас был объект, где была реализована следующая схема.
    Газовый отопительный котел, к которому подключены
    1. воздушка,
    2. радиаторное отопление гаража,
    3. 4 контура теплых полов,
    4. бойлер косвенного нагрева ГВС
    5. бассейн
    Дом 400 м2, котел 60 кВт. Согласование с газовщиками только одного котла и одной газовой плиты.
     
  14. tgsv
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9

    tgsv

    Участник

    tgsv

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Я уже убедился, что Вы и оперируете только понятиями из учебников по физике для школьников, именно они рассчитаны на сжатое обобщение всего материала, чтобы как можно проще изложить суть ученикам, среди которых более половины не особо тяготеют к знаниям. Энергия и мощность гораздо более обширные понятия, величины энергии и мощности легко переводятся друг в друга, а привязка мощности ко времени требуется только в тех областях где речь идёт о совершении определённой работ. Вы где-нибудь видели, чтобы мощность лазера указывалась с привязкой ко времени, а мощность акустических колонок? А говоря про ядерный взрыв, упоминается как раз мощность, хотя речь идёт именно об энергии. Ваше негативное отношение к системам централизованной обработки воздуха (forced air), которые в России называют «воздушным отоплением» базируются на элементарных заблуждениях, Вы (как и IZBA), даже не понимаете, что представляют собой эти системы. Может быть, у Вас была пара примеров их некачественного расчёта, сборки и монтажа, так это не недостаток систем, а недостаток тех, кто всё это делал. Хотя некачественно выполненных традиционных систем тоже хватает. Вы бы не относились к воздушному отоплению так негативно, если бы пожили (или хотя бы побывали) в домах с их правильным применением. Комплексная воздушная система (отопление, вентиляция и кондиционирование) – это прежде всего недостижимое для раздельных систем качество климата в помещении. А при аналогичном уровне реализации гораздо дешевле, эффективнее и экономичней.
     
  15. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    Не надо ерунду писать. Это невозможно. Вы сейчас пытаетесь пересмотреть закон сохранения энергии.

    Это никак не связано с видом отопления. Все равно
    Я тоже, потому что дешевые котлы не возят. Ситуации такая же как и в случае с центральным пылесосом, ширпотреб пытаются выдать за премиальные технологии.