1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Воздушное отопление коттеджа

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Надияirf, 07.06.13.

  1. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    Tgsv, я понял, что все Ваши посты - исключительно реклама, с бредом насчет КПД 150 %, и прочей ерундой. Просто зомбируете людей, чтобы покупали бредовую систему воздушного отопления. Все описываемые Вами достоинства воздушного отопления - полный бред, с точки зрения физики и теплотехники. Уже не говорю, про последствия применения воздушного отопления, в виде аллергических бронхитов, ринитов, и очень вероятного появления астмы.

    Поэтому и диалог с Вами невозможен. Выхожу из полемики с Вами. Все равно мне некогда остановить полчища таких как Вы "продажников", которые приносят людям вред, и зарабатывают на этом бабки. Для меня одинаково порядочны с моральной точки зрения, что Вы, что киллеры, что наркоторговцы.
     
  2. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    DiaZoN, Мне не хочется писать по данному поводу много слов, поскольку это, в частности, изложено в моей статье http://antarcom.ru/images/pdf/pdf_16_7.pdf.
    Закон сохранения энергии я пересматривать не пытаюсь, а вот что энергозатраты зависят от вида отопления (с принудительной конвекцией или с естественной) это точно.
    Приведу один пример. Цех высотой 6-7 м2 отапливается батареями, которые расположены вдоль стен (или гостиная со вторым светом). Рабочие зимой ходят в валенках и мерзнут, а у потолка температура выше +30. Решение - несколько потолочных вентиляторов, сгоняющих тепло вниз. Как Вы считаете, это решение уменьшает затраты на отопление. Или всемирные законы нарушаются?
    Воздушная система выравнивает температуру по всей высоте здания, соответственно уменьшаются теплопотери верхних этажей, а особенно верхнего перекрытия.
    И самое главное, контролируемая вентиляция и комфортная подвижность воздуха.
    Я думаю, Вы знаете, что слово погода в русском языке произошло от имени древнего бога Догода.
    (в славянской мифологии бог тихого, приятного ветра и ясной погоды).
    http://godsbay.ru/slavs/dogoda.html
    Отсутствие движения воздуха создает ощущение духоты. А это непогода.
    Ну а также отсутствие перегрева ограждающих конструкций (в отличие радиаторов и теплых полов). Они искусственно увеличивают теплопотери дома и, соответственно, расход энергоносителей.
    Совокупность этих факторов приводит к общему снижению количества энергоносителей, требуемых на отопление и вентиляцию дома при воздушке примерно в 1,5 раза по сравнению с системами с естественной конвекцией воздуха. Кстати, зимой приточный воздух необходимо увлажнять, а это энергозатраты.
    Так что никаких чудес.
     
  3. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва

    Нам без Вас будет скучно.
    А давайте замутим совместный проект.
    Партия и правительство поставило цель - Снизить затраты на строительство на 30% и сократить затраты на эксплуатацию на 40%.
    Предлагаю разработать концепцию строительства малоэтажных домов площадью до 250м2, класса энергосбережения не ниже "В+" по СП 31-13330-2012 (Тепловая защита зданий), удовлетворяющих требованиям ГОСТ Р 54954-2012 (Экологические требования к объектам недвижимости) в части 4 (Комфорт и экология внутренней среды). Цена строительства дома под ключ не более 25 т. р./м2 без учета внешних коммуникаций.
    Только хотелось бы, чтобы Ваши предложения были конструктивные.
     
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    Serge2013, Ваш "легион" зарабатывающих на горе людском, трудно остановить в одиночку. Ваша "партия" уже "позаботилась" о том, чтобы людям, имеющим возможности "открыть глаза людям" некогда этого было делать. Поэтому таким как я, тупо "заткнули рот" заставив искать заРАБотки на "хлеб насущный".

    Подумайте, если хотите, а "люди ли это", составляют "Вашу" партию... Если Вы сами пока еще человек, конечно.
     
  5. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Inchin, Каюсь. В КПСС я состоял.
    Но Ваш ответ не конструктивен.
     
  6. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Огорчает тот факт, что как выражается Inc "продажники" не лезут в темы про супербакси и вайланты и не расписывыют все красоты их монтажа батарей, а как раз таки наоборот бакси упорно лезут в воздушные темы и с упорством доказывают то, в чём не понимают. Радует, что рано или поздно чувство комфортности пребывания в помещении победит учебник физики, и энергосберегающие технологии придут и на российский рынок без Inc из Пензы и подобных.
     
  7. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.351
    Адрес:
    Пенза
    Вот учебники физики, то некоторым, и не помешало бы почитать. Видимо, в свое время прогуляли.
     
  8. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    "Практика - источник познания и критерий истины." В. И. Ленин
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.093
    Благодарности:
    7.098

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.093
    Благодарности:
    7.098
    Адрес:
    Таганрог
    +100500


    +100500
     
  10. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    В моем "дворце" максимум 3 метра высота. Тема называется воздушное отопление в коттедже. В хорошо утепленном доме разница будет не существенна (2-5%). Не люблю когда впаривают.
    Не то СП
     
  11. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за замечание СП 50-13330-2012
     
  12. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    А в НАЭВИ (национальное агенство по энергосбережению и альтернативным источникам энергии) считают, что мы правы. Поэтому в свои проекты приглашают нас, а не вас. Наверное они плохо учились в школе.
    Кстати, может Вы сделаете для них какое-нибудь предложение по энергосбережению, может и Вас заметят.
     
  13. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    DiaZoN, Я понимаю Ваш скепсис и поэтому постараюсь объяснить свою позицию несколько иначе.
    Наша компания является разработчиком и производителем воздушной климатической системы "АНТАРЕС Комфорт". Как и все компании, которые связаны инженерными системами частных домов, мы столкнулись с задачей - в течение кротчайшего времени объявить заказчику цену на систему с разбивкой - проектирование, оборудование, материалы, монтаж, пусконаладка. Очевидно, что все эти составляющие зависят от геометрических параметров дома и потребностей в тепле. В начале 2010 года была разработана первая версия калькулятора на базе Exel. В течение 2010 года он совершенствовался. В частности, в него был добавлен раздел эксплуатационные затраты на различных видах энергоносителей. Это были не теоретические расчеты, а статистика работы системы на различных объектах. Калькулятор был размещен у нас на сайте, и любой человек с улицы мог самостоятельно просчитать свой дом. Конечно, калькулятор не может дать точный ответ. Но с вероятностью 90% оценочный результат отличался от реальной сметы на +-5%. Мельком взглянув на дом я сейчас могу с вероятностью 1 сказать в какую сторону будет отличие. Как я писал ранее, побочным результатом являются эксплуатационные затраты.
    В марте 2013 года вступил в действие ГОСТ Р 54954-2012 "Оценка соответствия. Экологические требования к объектам недвижимости" http://www.greenstand.ru/ndocs/view/20.html
    После изучения данного ГОСТ, а стало понятно, что дополнить калькулятор показателями энергосбережения из данного ГОСТа проще простого.
    В апреле 2013 в НАЭВИ мне дали текстовку СП 50.13330.2013 "Тепловая защита зданий" http://rghost.ru/37065491 Анализ этого документа позволил расширить предоставляемую калькулятором информацию. А именно, сразу указывать к какому классу энергосбережения относится дом.
    Я думаю, что обычному человеку знать "активный" у него дом, или "пассивный", "зелёный" или "желтый" как-то фиолетово. Как гласит один из законов Мэрфи - не важно о чём говорят, речь всегда идет о деньгах.
    Человеку важно знать сколько денег он заплатит сейчас и сколько он будет платить потом и какие блага он получит за свои деньги.
    Как я уже писал, эксплуатационные затраты, которые подсчитывает калькулятор, получены методом индукции (от частного к общему) и являются результатом мониторинга нескольких десятков объектов в разных регионах России.
    Хотя калькулятор разработан с привязкой к воздушной климатической системе "АНТАРЕС Комфорт", но он может быть применён и к воздушным системам других производителей в части потребности в энергоносителях.

    Напоследок хотелось бы обратиться к DiaZoN,
    Попробуйте просчитать с помощью этого калькулятора хорошо известный Вам дом по теплотехнике и эксплуатационным затратам на отопление и вентиляцию. И напишите в форум, какое Вы получили расхождение.
    Хотелось бы ещё сделать маленькое замечание. Эксплуатационные затраты, которые выдает калькулятор, в 95% домов покрывают ещё потребность в ГВС.
    Ссылка на калькулятор
    рекламная ссылка на коммерческий сайт удалена
    В калькулятор поставлены параметры этого дома.
    В феврале 2011года, заказчикам было объявлено, что за отопительный сезон они будут тратить 1760 л диз. топлива.
    Смонтирована система и запущена в эксплуатацию была к октябре 2012 года. За период с последних чисел октября по конец марта реальный расход на отопление, вентиляцию и ГВС составил 1500 л. За апрель -100 л. Температура в доме (со слов хозяйки) поддерживалась 22-24 днем, ночью 25. Дом расположен в Подмосковье, около Зеленограда. Семья 4 человека - отец, мать и двое детей около начального школьного возраста.
    DiaZoN, К нашим Казанским партнёрам обратилась заказчица, которой система была установлена в прошлом году, с вопросом - За отопительный сезон расход газа составил 2500 м3. Это много или мало? Я предложил подставить данные по объекту в калькулятор и получить ответ. Калькулятор дал 2600 м3 и класс энергосбережения дома "А".
     

    Вложения:

    • Фото0375-1.jpg
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.093
    Благодарности:
    7.098

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.093
    Благодарности:
    7.098
    Адрес:
    Таганрог
    Ну так и работайте с агенством, что вы на форум к честным людям прицепились? Тут тепловые насосы уважают, теплый пол, низкотемпературное отопление
     
  15. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    DiaZoN http://www.forumhouse.tv/video/340/ тут сам собственник пишет цифры расходов на эксплуатацию, у него правда газовая печь. Дом с панорамным остеклением 200м2. Про класс энергосбережения не знаю, меня больше интересует цифра в деньгах, выложенная из своего кармана. Его расходы оказались ровно вдвое меньше, нежели у всех его соседей с водяными котлами, батареями и тёплыми полами.