1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Воздушное отопление коттеджа

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Надияirf, 07.06.13.

  1. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Kmvtgn покажите хоть один реализованный проект с полноценным отоплением от теплового насоса. назовите хоть один насос, который работает зимой. И тема почитайте как называется. Извините не мы пришли в тему насосов и цепляемся к честным людям. Вы забрели сюда.


    Мы готовы приглашать, показывать и учить. От вас только фен в нос.
     
  2. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Вы допускаете классическую ошибку противопоставляя теплогенерацию и теплораспределение.
    Я тоже уважаю тепловые насосы. Более того, мы их активно используем. И штатовские и японские и российские.
    Когда речь ведётся о транспортной логистике, то ни у кого не возникает сомнения, что доставка груза самолетом более дорогостоящая (чаще всего), чем морскими судами. Это известно из реальной практики. Но о том, что воздушное распределение тепла снижает потребности в теплогенерации в бытовом секторе, такой статистики (бытовой) у нас практически нет. Попытка рассказать об этом упирается в ИЗБУ.
    Чего стоит утверждение о том, что при применении воздушной системы увеличивается количество пыли в воздухе. Воздушные фильтры улавливают более 95% пыли, которая находится в воздухе. Причем 100% приточного воздуха проходит через фильтр. С таким же успехом можно говорить, что пылесос увеличивает количество пыли в доме, а марлечки на окнах являются пылевыми катализаторами. Фотокаталитические фильтры воздушных систем разлагают всю органику на углекислый газ и воду. А это вирусы и бактерии. А как Вы думаете, в "чистых помещениях" - операционные, фармацевтические производства, производства радиотехнической промышленности и т. д. - основой климата являются теплые полы и батареи? Отнюдь. Воздушка. И ведь ни у кого не возникает никаких сомнений в целесообразности её применения. Тоже самое относится к административным зданиям, супермаркетам и т. д. А вот в жилом секторе - немоги. Причем такого мнения придерживаются многие преподаватели строительных и политехнических ВУЗов. А их так учили. Теперь они учат других.
     
  3. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    Вы с таким понтом говорите про энергоэффективность, однако, в вашем калькуляторе нет современного уровня утепления крыши дома в 50 см эффективного утеплителя.
    Для дома в 400 кв. м мало, для домика в 100 кв. м много.
    Класс энергосбережения "А" только звучит красиво, по факту это не особо хорошо утепленный каркасник.
    Вот вы забавные люди. Там что целый поселок из абсолютно идентичных домов отличающихся только системами отопления? Если нет, то даже упоминать этого не стоило. Закон сохранения энергии не обойти.
     
  4. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Каркасные дома, практически одинаковые, у него только другой проект, очень большое остекление. Мы вынуждены быть забавными, приходится доказывать почти документально. Ещё забавнее, когда я говорю, что мы отопление производства площадью 3000м3 платим 7-10 тысяч в месяц, на нас смотрят как на инопланетян.
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.093
    Благодарности:
    7.098

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.093
    Благодарности:
    7.098
    Адрес:
    Таганрог
    Мой дом отапливается полноценным тепловым насосом. теплые полы + стальные панели. И я не одинок, посмотрите темы на форуме в разделе тепловые насосы. aparat2 вообще сам тепловой насос собрал. temzit. ru - вот эти тепловые насосы работают до -25С, коп при этом 2.
     
  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.267
    Адрес:
    Уфа
    Это такое прям наноутверждение! Ну расскажте же быстрее: Если дом теряет 1000 Вт тепла, то сколько тепла надо вкачать в дом с помощью Вашей системы за 500000 руб., что бы дом не остыл? Сколько она при этом потребит? :)]
    Выгонят Вас, за такую мощную антирекламу - непременно выгонят. И еще могут что нибуть нехорошее с руками сделать - за кривой курКулятор, показывающий отрицательные теплопотери. Натурально - менеджер узнал про формулы в екселе, про выпадающие списки - и на тебе! КурКулятор готов. :)]
     
  7. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    Мы не про производство сейчас говорим, а про дома. Практически одинаковые и идентичные абсолютно разные вещи. Внешне могут выглядеть одинаково, но самое интересное внутри стен. В видео что нибудь говорили про утепление?
     
  8. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/5557/view тут начинка и контакты собственника. Напишите ему на почту или позвоните, очень позитивный мужчина.
     
  9. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Кто бы сомневался, что геотермальные насосы работают в минус 25. Наверняка и таганрогские тоже работают. И в отсутствие газа, геотермалка самый экономичный вид отопления. Стоимость геотермальных установок пока не каждый готов спокойно принять, это проблема.
     
  10. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    Зачем?
     
  11. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    12 кВт тепла за 190 000 тысяч (воздух-вода)
    Сколько стоит воздушная газовая печь на 12 кВт?
     
  12. ТГСВ
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326

    ТГСВ

    Живу здесь

    ТГСВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Показалось. у вас вопрос по утеплению.


    от 40 до 70
     
  13. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Рассчитать класс энергосбережения дома при использовании теплогенерации "прямого действия", т. е. не тепловых насосов с переменным СОР, по факту очень легко.
    Например газ.
    Берём количество потребленное количество газа за отопительный период, вычитаем потребление на ГВС и газовую плиту (пусть 15 м3/чел*мес). Получаем объем газа, который пошёл на отопление.
    Умножаем этот объем на теплотворную способность газа, умножаем на КПД котла и делим это на отапливаемый объём и градусо-сутки *24 для данного региона.
    Рассчитываем по таблице 13 базовый уровень расхода тепловой энергии на отопление и вентиляцию
    и рассчитываем на сколько полученное значение (в %) отличается от базового. По таблице 15 определяем класс энергосбережения.
    Пример расчета
    3-х этажный дом постоянного проживания 3-х человек 250 м2 в Подмосковье.
    Отапливаемый объём - 675 м3
    Потребление 3200 м3 газа за отопительный период 214 дней.
    Для простоты возьмём 214 дней соответствует 7 месяцам
    Получаем, что на отопление пошло
    3200 - 7*3*15 = 2875 м3 газа
    Низшая теплота сгорания - 10258 Вт*час/м3
    КПД котла -92%
    Получаем
    2875*10258*0,92 / (675*24*4943) = 0,3388
    Смотрим в таблицу 13 Находим базовый уровень - 0,455
    Получаем снижение относительно базового уровня - 25,5%
    По таблице 15 получаем класс энергосбережения - "В".

    Для ТН всё гораздо сложнее, поскольку регламентируется не потребленная энергия от внешних источников, а тепловая энергия, которая пошла на отопление и вентиляцию.
     

    Вложения:

    • Таблица 13.jpg
    • Таблица 15.jpg
  14. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Видите ли уважаемый. Я программирую уже 35 лет и на разных языках. Довольно значительный период своей профессиональной трудовой деятельности я посвятил разработке алгоритмов и оценке их сложности. На IBМовской персоналке я начал программировать в 1986 году. Я на 100% уверен, что из Ваших знакомых не найдется ни одного человека, который вообще видел живьём в это годы персоналку.
    Профессионализм заключается не в том, чтобы использовать все доступные средства, а в том, чтобы минимальными средствами выполнить поставленную задачу.
     
  15. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    50 см утеплителя это дорого и себя не окупает. Поэтому в калькуляторе это не предусмотрено.
    А по поводу легко достижимости класса энергосбережения "А" я бы поостерегся. Если бы было всё так просто об этом бы не говорили на верхах.
    Я понимаю, что наш народ изобретательный, но больше половины населения нашей страны живет в домах класса ниже "С". И построить дом дешево хотя бы класса "С" считается великим достижением.
    Чуть раньше я привел методику расчета класса энергосбережения. Попробуйте посчитать свой дом.