Воздушное отопление коттеджа

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У Вас просто потрясающая способность садиться в лужу на ровном месте!
Спешу Вас расстроить - я видел 8086... И таких людей в отделе (ОАСУТП) было человек 200...
А Вы - так и не научились программировать - Вы "пустой кодер", потому что программист выдает готовый продукт, а не набор кривого кода. И первая заповедь - это верификация результатов вычисления. И если прога вдруг рассчитает превышения скорости света, или, как у Вас - отрицательные теплопотери - то это ясный сигнал о том что она не рабочая. Не может НОРМАЛЬНАЯ прога на СВОИХ данных получать невозможные результаты.
А в своей программе Вы вообще не считаете теплосопротивление/теплопотери - просто потому что не знаете как это рассчитывается.
А это:

Просто смешно! Очень.

Ну поройтесь в СНиПах то! Скажите рекомендованное сопротивление перекрытия. Для района с самой холодной пятидневкой -35 и ГСОП 5900...
Т. е. 100 кв. м.*0,3 м.*1000 руб.= 30000 руб (у меня меньше) - это не окупается, а Ваша, мгм, сУстема за 450000 руб - это прям образец экономической целесообразности!

 

А если 1 куб газа сжечь за 30 мин? А если за 120 мин? Другая цифра будет? Теплота у нас зависит от времени? Низшая теплота сгорания 1 куба газа за зо минут сколько будет? Половина от Вашей цифири? А если жечь его 2 часа то цифра в два раза увеличится!
А уж формула у Вас просто прелесть! Особенно знаменатель: обьемосуткиГСОП?
Жгите еще!
Так что ничего Вы не получаете, и ничего у Вас не получится.

 

Liss1970, Ох сударь. Что ж Вы-то тогда подставляетесь. Разве Вы не знаете, что
1 калл/ч = 1,163 Вт.
В Ваттах измеряется мощность, а Вт*час - работа.
Низшая теплота сгорания газа 8820 ккал/м3
Или 8820*1,163 = 10257,66 Вт*час/м3
По-поводу методики расчетов.
Не я её выдумал, она изложена СП 50.13330.2012, и таблицы оттуда же.
Посмотрите и убедитесь.
Если не сможете скачать из Интернета, я её Вам переброшу по почте.
Объём чуть больше 5 МБ.
Кстати, а Вам удалось посчитать для своего дома класс энергосбережения?

 

Обычный каркасный дом легко входит в класс А. Естественно, с умеренным остеклением. Класс С это наверное бохатые кирпичные дома.
50см теплоизоляции это совсем не дорого
Какая методика, зачем она нужна?
Мы очень сильно отклонились от темы воздушного отопления.

 

Высшая сила! Слушайте, Вы еще хлеще ПЛЭНщиков тут себе устраиваете антирекламу!
Вы вообще не понимаете то про что пишете.
При сгорании 1 куб. м. газа выделится определенное количество теплоты. И неважно за сколько сгорит газ. За 1 минуту, за 100 суток - выделится одинаковое количество теплоты (ну конечно - это упрощенно, там много от чего зависит). И никаких единиц "в час" там быть не может. Там просто количество энергии.
По поводу методики расчетов:
Ясно что не Вы ее выдумали. И ясно что Вы ее не понимаете. Вы бездумно, не понимая физического смысла, с грубейшими ошибками в арифметике "закодили" формулы в эксель, совершенно безграмотно добавив в выпадающие списки экзотические или откровенно бредовые конструкции стен, потом подставили туда пару цифр, получили что то на выходе - и загордились собой. Вы даже не удосужились проверить свое творение.
Вас очень впечатлило деление домов на классы и Вы позабыли все на свете...
После того как Вас ткнули носом в откровенный бред о том что "затраты на отопление зависят от вида транспорта тепла" - Вы перешли в режим вещания с подвыванием. Постоянно пытаясь ассоциировать себя с нормативными документами и позиционируя себя как "эксперта". Но Вы - не эксперт. Вы просто ничего не понимаете ни в теплосбережении, ни в воздушном отоплении.

Поэтому бросайте этот тон и попытайтесь не учить, а общаться.
И СП я просмотрел, и класс своего дома знаю.
И, хоть и не считаю себя специалистом в воздушном отоплении - но знаю про это во много раз больше Вас.
И что там у Вас по поводу Вашей "щайтан трубы"? Ей отапливаться выгоднее чем газом с обычной системой радиаторов и/или теплых полов? Она вообще зачем нужна? Только для воздушного отопления?
Толком обьяснить сможете зачем она нужна и какие преимущества дает?

 

DiaZoN,
Достаточно давно разработана теория полезности. Идея в том, что каждое принятое решение имеет определённые затраты жизненного цикла (выраженные в деньгах) и полезный эффект (тоже выраженный в деньгах).
Правда эффект может быть и качественным. К примеру, Вы тратите деньги на водоподготовку с целью использования воды для употребления во внутрь. Хотя и и это можно оценить в деньгах, поскольку в качестве альтернативы есть бутилированная вода из магазина. Если мы очищаем воздух, то мы продлеваем себе жизнь. Как это оценить в деньгах - я не знаю.
А теперь, к примеру, рассмотрим стену. Проградуируем её по 1 см по утеплителю и введём функцию цены стены, где аргументом является её толщина в пересчете на утеплитель. Тоже самое мы сделаем с остальными строительными конструкциями. Я думаю, что у Вас не возникает сомнений в том, что мощности систем жизнеобеспечения дома в части отопления и охлаждения дома сильно зависят ограждающих конструкций (вентиляция в меньшей степени, хотя она сильно зависит от инфильтрации ограждающих конструкций, системы приточно-вытяжной вентиляции и распределения свежего воздуха по дому.) У этих систем в зависимости от мощности цена тоже меняется. Но меняются и эксплуатационные показатели в части потребления энергоносителей, а, соответственно, экономический эффект.
С другой стороны, для вложения денег всегда есть альтернатива - это банковский депозит. Поэтому, когда рассматривается вопрос инвестиций во чтобы-то ни было, то учитываются не фактические денежные потоки, а дисконтированые на величину банковской депозитной ставки. Естественно делаются предположения о том, как эта ставка будет себя вести.
После проведения всей подготовительной работы необходимо исследовать получившуюся функцию полезности на экстремум. Это как раз и будет оптимальный по экономике дом.
Я уже приводил пример нашего заказчика, которому строители предложили заполнить пространства между металлическими профилями под гипсокартон пеноплексом. экономический эффект данного мероприятия составлял 100 руб. за отопительный сезон, а затраты более 10 т. р. Если эти деньги положить в банк по 10% мы заработаем 1000 р. Когда окупятся вложения? - Никогда.
А теперь о воздушке и водянке. Можете ли Вы вспомнить, чтобы кто-нибудь предложил методику, подкрепленную практикой расчета эксплуатационных затрат на систему отопления и вентиляцию проектируемого частного дома на водянке. Я периодически принимаю участия в различных конференциях и круглых столах, где выступают различные ученые мужи. В НИУ МГСУ даже создана специальная лаборатория, которая пытается разобраться как же это подсчитать. Работа проводится по заданию комитета по энергосбережению и энергоэффективности ГосДумы. Изучается опыт Европейских стран и т. д. Связано это с тем, что дано стратегическое направление разработать концепцию строительства малоэтажки с уменьшением сметной стоимости на 30% и сокращением теплопотребления на 40%.
Сейчас компания Baer строит в Подмосковье 2 коттеджных поселка. Стоимость квадратного метра 1800 евро. Методика, которая была изложена мной несколько дней назад, позволяет проектировать и строить дома с тем же энергопотреблением от внешних источников за 20 т. р.
Но у меня нет столько денег, сколько есть у Baer. Поэтому мы сотрудничаем с НАЭВИ. В руководстве там не только чиновники, но и люди из академии наук.

 

Поддерживаю, вентиляция с рекуперацией и последующим догревом воздуха после вент. установки значительно снизит нагрузку на основное отопление + создаст необходимый климат в доме.

 

Я не поддерживаю, не дешевле ни с какой стороны. И вентиляция с рекуперацией - лишь полуфабрикат от возможностей создать необходимый климат. При воздушной системе кстати можно вообще без рекуператора обойтись.

 

СТАСНН, А с охлаждением дома, что делать Вы предлагаете? Что-то тропики к нам становятся все ближе.
Перефразируя Жванецкого - вода в Волге не освежает, а ... (в оригинале - засаливает, а как охарактеризовать эту температуру Волжской воды сейчас фантазии не хватает).

 

Зачем энергию на улицу выкидывать?

По вентиляции проходит на порядок меньше воздуха чем через воздушное отопление. Следовательно, можно применять трубы гораздо меньшего сечения и в меньшем количестве.

Я конечно не СТАСНН, но подскажу https://www.forumhouse.ru/threads/186583

 

Разница в платеже за газ с рекуператором и без него составит рублей 10-15.

При воздушном отоплении как раз можно использовать каналы диаметром 50мм.

 

Я предполагаю, что данное удовольствие не бесплатное. Не смогли бы Вы очень примерно оценить стоимость данного решения (капитальные и эксплуатационные) при применении его для дома в 200 м2 с нормальным остеклением (40м2) в Вашем городе. И какую температуру в доме можно гарантированно поддерживать на протяжении лета.

 

Это трубы с высокой скоростью потока воздуха? Какой у них внешний диаметр?
Неужели вы утверждаете что система воздушного отопления проще чем система вентиляции.

графики тут

Про сферический дом в вакууме рассуждать не буду, так как каждый дом разный.

Копка котлована 5,5м х 11м, и 6-ти траншей в нем 5 часов.
3 отвода 90град. д160
8 тройников 90град д160
55 метров трубы д160
Вентилятор канальный 1 шт.

 

Что-то я слишком тяжелый вопрос задал.
Расскажу как мы на ряде объектов решаем эту проблему. Для берега Волги идеальный вариант.
Бурится скважина глубиной метров на 10-15 ниже среза воды (у меня, например, 29 м). В скважину запихивается "Малыш", а в воздушную систему ставится теплообменник водяного охладителя.
Подогретая вода подается на полив сада-огорода.
Цена вопроса
скважина 30м - 60-70 т. р.
насос - 1,5 т. р.
водяной охладитель - 22 т. р.
монтаж (включая трубы) - 20 т. р.
Итого - примерно 110 т. р.
Эксплуатационные затраты на систему охлаждения дома и полива сада-огорода примерно 100 -150 кВт*час за лето
В деньгах при тарифе 3 руб./кВт*час - 600 -1000 руб. за лето.

 

внешний 100

Чем дешевле хотим, тем проще система. Может быть проста до нереального и смонтирована за полчаса. На каждый самый простой и дешёвый вариант с водой, будет ещё проще и дешевле с воздушкой. Но в любом случае на воде от котельной не отвертеться.