Опять незаглубленный фундамент

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А можно подробнее про эти мероприятия? Сегодня ехал с прорабом, который всю жизнь по большим стройкам. Задал вопрос про трамбовку песка и щебня под фундаменты. Он сказал что всегда просто засыпают их, и ничем не трамбуют. От так. Трамбуют под дорожки, парковки, а под здания не трамбуют. Возможно потому что большинство фундаментов свайные забивные. @Bambino, в чем видите косяк незаглубленного фундамента?

 

Да у нас все экономят на трамбовании и Ваш прораб не исключение. А возможно он и не знает ничего, бывают такие люди, сказали - сделали, а там хоть трава не расти.

В чем смысл не заглубленного фундамента? В экономии. Есть у нас на участке растительный слой и слои выше глубины сезонного промерзания, по всем нормам мы должны срезать эти слои на глубину промерзанию помноженную на понижающий коэфициет (сейчас не об этом). И поставить фундамент на естественное несущее основание, но нам это невыгодно, т. к. слишком большой объем бетона. Ищем выход, находим. Нужно заместить не несущий грунт - несущим, т. е. песком или щебнем. А фундамент поставить выше. песок нас устраивает так как имеет малое пучение. С пучением разобрались, но осталась то самая важная проблема - из этого песка нужно сделать НЕСУЩИЙ грунт. Просто так его засыпав в котлован мы не получим несущее основание. Нужно довести показатели слоя-заместителя до требуемых значений, а это 95% естественного уплотнения. Как это сделать? Трамбовкой, слоями по 200 мм. Или по старинке - водой, но это не в одних нормах не написано, а придумано опять же для экономии. НО увлажнение должно быть равномерным! Т. е. опять же слоями. На глаз уплотненным считается тот песок, проходя по которому, ботинок с относительно плоской подошвой не оставляет следов.

Но т. к. я являюсь директором строительной организации, я знаю что все на этом экономят. 9 из 10 заказчиков не понимают зачем это надо, приходится объяснять. Некоторые заказчики не хотят трамбовать, а наоборот говорят что лучше пусть заложат побольше бетона.

Кстати заблуждение и то что песок компенсирует крены при усадке, точнее не трамбованный песок. Нагрузка на фундамент если посмотреть расчет лубого дома на разных участках разная. Не утрамбованный песок естественно даст усадку и нагружении, а т. к. нагружение разное, то появится крен. Здания этого форума, т. е. коттеджи, конечно не рухнут и крен возможно вы даже не заметите, но зато заметите трещину по стене.

Я ярый противник экономии на фундаменте. Не нужно слушать соседей как делать фундаменты автору. Нужно либо самому читать нормы проектирования и строительства, либо обратиться в хорошую проектную организацию. Очень много частных домов с трещинами и с затяжками по фасадам против раскрытия трещин.

 

Строители такие "спецы" бывают, ужас просто. Но не о том разговор. Разговор о не заглубленном фундаменте. Тоже выбираю фундамент, мысли противоположные. Есть идея отлить сваи с расширением внизу (основание 65х65х30см) супер надежно, относительно недорого и супергеморно, особенно с установкой на место -возможно наличие воды в траншее, высокий УГВ. Пообщался с проектировщиками и здесь на форуме, почитал. Все говорят -зачем закапываться в землю? Делай МЗФЛ. Если грунт достаточно плотный, хватит 30-40-50см заглубления. Я задаюсь вопросом: а зачем вообще закапываться в землю? Почему не сделать ХОРОШО ПОСЛОЙНО УТРАМБОВАННУЮ насыпь из песка и щебня и сделать незаглубленный фундамент? По аналогии с УШП. Из Вашего,@Bambino, ответа не следует что вы против такого, я правильно понимаю? Сделанного, естественно, с соблюдением всех норм, правил и рекомендаций.

 

@Volkodlak,
И я задаюсь таким же вопросом.
Возможно Вам будет интересно почитать https://web.petrsu.ru/~resource/fundament/

 

@Колбасьев, Спасибо. Накачал книжек себе на планшет, буду читать) Мошт кто из гуру форума снизойдет да пояснит по интересующему вопросу)

 

Вот вариант реальный https://www.forumhouse.ru/threads/204261/page-12#post-7170463 Присматриваюсь.

 

Я уже давно на эту тему подписан
Посмотрите по моей ссылке п. 6.3

 

Недавно натолкнулся. А есть еще реализации на подобии на форуме? Хочу в секту УШПистов заглянуть, там трамбовка грунтов обкатана.

 

@Volkodlak,
У меня сверху торф, поэтому трамбовка неприменима. Только замещение или стабилизация.
А при отсыпке после снятия почвы требуется трамбовка только самой отсыпки. Зачем трамбовать то, что годами самоуплотнилось?

 

У меня суглинок с высоким УГВ. Имею в виду трамбовку насыпи конечно же, как у автора темы по ссылке.

 

Обязательно тромбовать, в общей смете выйдет не много, зато усадок и перекосов не будет.

 

@Volkodlak, Если обеспечить решение 2х проблем (не несущий грунт и промерзание) то все возможно. Если у Вас торф, то надо просто поиграть с высотой отсыпки. Увеличивая высоту трамбованной насыпи мы увеличиваем площадь сопротивления грунта, а значит увеличиваем допустимую нагрузку от здания на грунт.
@Колбасьев, да трамбовать то что уже уплотнилось с годами не надо, т. к. это и не логично и не возможно. Человек используя трамбовки может уплотнить грунт не более 95% от его естественной плотности.