1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 92

"Обитель ангелов" в Петербурге

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Olyashka, 13.06.13.

  1. Olyashka
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    5.627

    Olyashka

    Живу здесь

    Olyashka

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Петербург
    А нам в пятницу привезли облицовочный кирпич, такой же как мы делали трубы - Шоколадную Бавария. Это Рябовский завод, но именно эту расцветку он перестал выпускать, поэтому очень надеемся, что нам хватит того количества, что мы заказали :faq:
    Вот думаем затирать швы белым или нет...:faq:

    Окошки мы решили сделать былыми, чтобы на коричневом выделялись, да и фахверк белый наверху будет. Еще я очень хочу раскладку на окнах, а Саша говорит, что это деньги выброшенные и на них можно что-нибудь полезное купить... :nono:
    Вот как-то так
    0145a05a93cc37b81aa18eed268c22e7.jpg
    Сейчас будем искать где окна заказывать:
    окошки.jpg
     
  2. Popyshev
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    479

    Popyshev

    Живу здесь

    Popyshev

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Новгородская, Чудово
    А кирпич напрямую с завода заказывали или через стороннюю контору?
    Если не секрет - почём с доставкой получилось?
     
  3. Olyashka
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    5.627

    Olyashka

    Живу здесь

    Olyashka

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Петербург
    Не с завода, получилось по 17,39 за штуку и еще 13 000 за доставку и разгрузку (шаланда+манипулятор)
     
    Последнее редактирование: 18.02.14
  4. Olyashka
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    5.627

    Olyashka

    Живу здесь

    Olyashka

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Петербург
    И еще, хотела предупредить насчет труб... Саша в эти выходные больше часа перфоратором выдалбливал бетон из вентканалов :close::mad: Это те горе-каменщики (мы про них уже много "хорошего" писали) когда выкладывали трубы облицовкой навалили смеси в вентканалы, некоторые забились полностью. Еще бы чуть побольше и мы бы вообще без них остались...
     
  5. Lidochka
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    1.565

    Lidochka

    Живу здесь

    Lidochka

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Москва
    Мы брали 17 поддонов по 480 шт., осталось около 2-х поддонов.
     
  6. Olyashka
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    5.627

    Olyashka

    Живу здесь

    Olyashka

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Петербург
    @Lidochka, это с трубами или без? кирпич обычный одинарный?
     
  7. Lidochka
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    1.565

    Lidochka

    Живу здесь

    Lidochka

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Москва
    Это без труб, кирпич одинарный.
     
  8. Olyashka
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    5.627

    Olyashka

    Живу здесь

    Olyashka

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    903
    Благодарности:
    5.627
    Адрес:
    Петербург
    как-то у нас впритык получается или даже не получается:close:
    Я считала площадь стен под облицовку в нашем варианте (у нас пара окон другие) у меня получилось 116 квадратных метров, по 52 кирпича на метр квадратный - 6032 штуки, мы взяли 6800 штук... Это без труб, на трубы ушли 1200 штук на 23,5 квадратных метров.
     
    Последнее редактирование: 18.02.14
  9. Lidochka
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    1.565

    Lidochka

    Живу здесь

    Lidochka

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Москва
    У нас нет одного окна нет, маленького в гостиной, но есть окно в с/у на 1 этаже.
    Под контрофорсы они тоже использовали хороший кирпич:ogo:, я писала про это. А вообще считала с запасом, на всякие половинки, не всегда же ровно получится отпилить. Но в итоге получилось вот так.
     
  10. Xxxkossxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    892

    Xxxkossxxx

    Живу здесь

    Xxxkossxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    892
    Адрес:
    Лемберг
    действительно не стоит...может поставьте електрокамин?...там вообще не о чем думать..:hello:
     
  11. Домовух
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    2.214

    Домовух

    Живу здесь

    Домовух

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    2.214
    Адрес:
    Россия
    Вот именно, что надо думать ;) Сопоставлять трудозатраты и эффект, который мы в результате получим. ИМХО, в случае редкого использования камина усложнять систему незачем. Но это решать топикстартеру в любом случае.
     
  12. Xxxkossxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    892

    Xxxkossxxx

    Живу здесь

    Xxxkossxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    892
    Адрес:
    Лемберг
    в котельной нужен отдельный вент канал на каждый твердотопливный котел (по правилам).хотя можно и не делать..в котельной же жить не будете:aga:
     
  13. Xxxkossxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    892

    Xxxkossxxx

    Живу здесь

    Xxxkossxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    892
    Адрес:
    Лемберг
    когда строишь для себя НЕЛЬЗЯ допускать критические ошибки. есть такая версия-экономишь один раз а страдаешь всю жизнь. хочешь камин -это очень сложное строение-делай по правилам..чтоб внуки вспоминали с благодарностью а не думали чем заклееть дырку в стене..вот так мне кажеться...а все остальное-каждый решает сам:hello:
     
  14. Домовух
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    2.214

    Домовух

    Живу здесь

    Домовух

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    2.214
    Адрес:
    Россия
    Тезис правильный, экономить не желательно, а критически ошибаться совсем недопустимо ;) Однако, организация поступления воздуха в топку камина извне, на сколько я припоминаю, не является строго обязательным мероприятием.
     
  15. Xxxkossxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    892

    Xxxkossxxx

    Живу здесь

    Xxxkossxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    892
    Адрес:
    Лемберг
    Приток воздуха в камин
    Камин является не только стильным атрибутом в современном доме, но и мощным устройством отопления, способным обогреть за счет конвекции несколько помещений. Воздух в каминном зале, с зажженным огнём, будет сменяться до нескольких раз в час. Чтобы избежать расхода тёплого воздуха из слабо вентилируемого помещения, в котором находится дровяной камин, стоит предусмотреть возможность установки дополнительного устройства для подачи свежего воздуха извне.

    Каминная конструкция, включая дымоход, являются частями системы воздухообмена в помещении. Герметичные окна и двери препятствуют естественной вентиляции в современном доме, а камину свежий воздух просто необходим. Камин всегда следует учитывать в воздушном балансе дома.

    Горение в каминеНеобходимое условие для сжигания дров в камине - это подача воздуха в зону горения в достаточном количестве (химический процесс горения без кислорода невозможен). Камину необходим свежий воздух, точнее - кислород.

    При "недостаточном" количестве воздуха для горения начинаются проблемы:
    • неприятное самочувствие при эксплуатации камина;
    • изменяется воздухообмен, как в помещении с камином, так и в доме;
    • заметна неэффективная работа очага, как от нестабильной тяги, так и от неполного сгорания;
    • вероятность поддымливания при закладке дров увеличивается;
    • возможно появления обратной тяги и попадания угарного газа в каминный зал.
    "Недостаток" становится очень заметен в небольших помещениях с камином (без приточного канала подачи воздуха), где минимальный объем воздуха. "Кислородное голодание" камина приводит к неполному сгоранию топлива, иногда, к созданию обратной тяги. Отсутствие исправной вытяжной вентиляции и постоянного притока свежего воздуха в действующий камин может стать причиной образования угарного газа. Стоит ли с этим экспериментировать?

    Через конструкцию камина (при условии нормальной тяги) пройдёт объём воздуха, превышающий необходимое количество кислорода для обеспечения процесса горения. Воздух необходим как для горения, так и поддержания тяги и удаления дыма через дымоход. Горящий огонь в камине изменяет стандартный воздухообмен в помещении в сторону повышенного потребления воздуха.

    Открытый камин из кирпича или камин с поднятой или открытой дверцей потребляет больше воздуха, вызывая интенсивное движение воздушных потоков в каминном зале. При отсутствии притока - воздух поступает из подвала, открытых окон, подсобных помещений, санузлов и ванных. В этом случае воздух через вентиляционные каналы не удаляется, а вентиляция работает на приток. Если вытяжной канал естественной вентиляции расположен рядом с дымоходом камина и вентиляция работает на приток, то в помещение попадают дымовые газы (один из признаков - начинает щипать глаза).

    Горячие продукты сгорания дров, устремляясь в дымоход, увлекают за собой большой объём воздуха из каминного зала, вентилируя помещение. Иногда, для компенсации сожжённого и улетевшего в дымоход воздуха, достаточно приоткрыть окно. Однако этот метод не всегда удобен, особенно морозной зимой. Необходимость устройства специальной приточной вентиляции следует рассматривать для каждого камина и принимать индивидуальные решения.

    Тяга в каминной конструкцииЧто в открытом камине, что в камине с закрытой топкой, основной поток воздуха направлен из помещения в очаг и далее через дымоход в атмосферу. Тяга в камине обеспечивает эффективный вывод продуктов сгорания.

    Горение дров в открытом камине происходит при избытке воздуха. Без притока воздуха для горения и поддержания тяги, тёплый воздух из комнаты уходит в дымоход замещается через естественные неплотности и вентиляционные отверстия холодным. В слабо вентилируемом помещении, количество сожженного кислорода необходимо компенсировать притоком свежего воздуха.

    Приток воздуха в каминПриточная вентиляция обеспечивает подачу воздуха для горения, поддерживает тягу в каминной конструкции и служит источником воздуха для конвекционного обогрева помещения с внешнего корпуса топки.

    § Правила производства трубо-печных работ, 2006 г. Раздел 5.3. Размещение каминов в помещениях.
    5.3.3. Не рекомендуется расположение поверхностей каминов напротив оконных проемов наружных стен ввиду возможного значительного воздухообмена в помещении, образования сквозняков, а также отрицательного влияния на процесс горения топлива в открытых топках.
    5.3.4. В помещениях, где устанавливаются камины, следует предусматривать окна с открывающимися форточками (фрамугами) или другие устройства для забора наружного воздуха, необходимого для нормального горения. Площадь приточных проемов должна быть не менее 100 см2 при установке каминов с закрытой топкой и не менее 200 см2 - с открытой.
    Количество приточного воздухаВоздух (кислород) для горения в каминах является обязательным. В Европейских стандартах указывается цифра 10м3 на 1кВт мощности топки (при номинальной мощности топки 14 кВт необходимое количество приточного воздуха 140м3). Количество приточного воздуха зависит от многих факторов, но и в свою очередь, очень сильно влияет на такой показатель, как коэффициент избытка воздуха (от которого зависит полнота сгорания топлива). В камине все взаимосвязано: и количество приточного воздуха и процесс горения, температура в топке и в дымоходе, влажность дров и полнота сгорания топлива.

    Приток воздуха в помещение, компенсирующий потребление воздуха при сгорании дров в топке, для открытых каминов или каминных топок с открытой (поднятой) дверкой в несколько раз больше, чем для закрытых топок, работающих без отдельного канала подачи приточного воздуха.
    Работающий камин сильно изменяет воздухообмен в помещении, поэтому камин необходимо всегда учитывать в балансе между вытяжкой и притоком свежего воздуха. Четких методик расчета "удаленного" воздуха от камина и необходимого количества приточного воздуха для камина нет (только косвенными методами). Мнения расходятся: рекомендуют делать приточку в помещение для работы открытого камина в диапазоне 300-700-1000 м3/час (сильно зависит от площади коттеджа и объема воздуха в каминном зале). Очень часто фигурирует цифра в 400 м3/ч. Воздух необходим камину, как для создания необходимой тяги, так и для поддержания процесса горения.

    Откуда взять приточный воздух? Камин усиливает вытяжку воздуха из каминного зала, но уходящий воздух необходимо компенсировать. Как и откуда взять приточный воздух для камина:
    • Из гаража не получается. Организация воздухообмена или системы вентиляции в помещениях должна обеспечивать распространение приточного воздуха, исключающее поступление через зоны с бОльшим загрязнением.
    • Из подвала нельзя. По СНиПу запрещается соединять каналом вентиляции (если считать приток каналом вентиляции) два помещения на разных уровнях, и опять же - поступление воздуха из зоны с большим загрязнением. Современные топки обладают герметичными дверцами, и при опрокидывании тяги (сильный порывистый ветер) дымовые газы устремятся напрямую в подвал.
    • Перетекание воздуха из других комнат. Ситуация спасет ненадолго, когда есть большой объем и воздух беспрепятственно сможет пройти через помещения. Но может и "опрокинуть" вытяжную вентиляцию. Если вытяжная вентиляция "перетянет", то через камин получим обратную тягу (характерно зимой, когда камин не топится - из камина в помещение будет поступать холодный воздух с неприятным запахом).
    • С улицы, открыв форточку или приоткрыв ближайшее окно. Такой вариант работает весной и осенью без проблем, но бесполезен, если на улице минусовая температура, так как за считанные минуты выхолаживает помещение.
    • Наружный воздух в каминный зал, как вариант подачи приточного воздуха максимально близко к камину, но является неоптимальным из-за "неучета" в воздухообмене дома. Канал открывается только на время эксплуатации камина.
    • Наружный воздух непосредственно в топку камина. Например, в топках Edil (Италия) воздух подается на колосники через зольник, в топке Jotul I-18 (Норвегия) в верхнюю зону горения, в каминных топках Atra как через колосники, так и вверху задней стенки. Многие компании рассматривают принудительную подачу воздуха в топку отдельным вентилятором (отдельная опция).
    Оригинальное решение для камина применено в дымоходе Schiedel: помимо удаления дымовых газов, современная дымоходная система по отдельному вертикальному каналу обеспечивает подачу приточного воздуха для поддержания процесса горения (оптимальна для герметичной топки, имеет нюансы при эксплуатации). Приточный воздух движется в пространстве между керамическим дымоходом и наружной оболочкой дымоходной системы, нагреваясь перед попаданием в топку камина.

    Канал приточного воздуха для каминаВоздух для поддержания горения подаётся непосредственно к камину по индивидуальному приточному каналу. Канал (патрубок или труба) притока наружного воздуха должен быть теплоизолирован, выполнен из несгораемого материала и оснащён заслонкой для регулирования интенсивности потока. Канал открыт только на время использования камина. Принято считать: сечение приточного канала должно быть больше четверти сечения дымохода (для многих каминных топок значения указаны в инструкции по эксплуатации). Систему подачи воздуха для сжигания следует выполнить до установки топки и облицовки, монтажа камина.

    Особенности установки приточного канала для современной каминной топки:
    • Отдельный канал в топку предпочтительнее, чем подача воздуха по каналу с выходом возле камина. Не все топки имеют конструкцию отдельной подачи воздуха в топливник, поэтому каждый вариант приходится рассматривать индивидуально. Если приток организован далеко от камина, то это не приточный каминный канал, а канал приточной вентиляции дома со своими нюансами.
    • Горизонтальный канал предпочтительнее. Работает схема и с вертикальным каналом и с подачей воздуха снизу, но по причине многих нюансов считается спорным решением и во многих инструкциях по установке не используется (схемы "рабочие", но имеют много особенностей и не исключают ошибок, которые могут привести к печальным последствиям).
    • Расположение приточного канала с учетом розы ветров. Предпочтительное размещение заборной решетки - на наветренной стороне дома (откуда чаще всего дует ветер). При размещении канала на подветренной стороне повышается вероятность образования за домом области разрежения и движении потоков: атмосфера-дымоход-топка-приточный канал-улица.
    • Приточный канал должен быть теплоизолирован, дабы исключить образование конденсата вдоль канала.
    • Диаметр канала 100 мм для каминной топки средних размеров.
    • Размещение решетки над уровнем земли (высота от земли) - параметр индивидуальный, с учетом возможной высоты снежного покрова.
    • Наличие регулировки приточного воздуха. Регулирование подачи воздуха - очень важно для процессов горения в каминной топке.
    • Необходимо иметь возможность полного перекрытия канала (вентиляционные регуляторы перекрывают канал неполностью). Иногда только снаружи дома, а это не всегда удобно.
    • Решетка снаружи приточного канала. Исключить попадание насекомых и мусора в канал.
    • Подача в топку подогретого воздуха. Пробить ближайшую наружную стенку - не выход, так как зимой очень холодный воздух будет сразу попадать в топку.
    Существуют несколько способов подачи воздуха для камина: в топку камина через колосниковую решетку или в верхнюю зону топливника; или непосредственно в верхнюю зону помещения (больше приточная вентиляция помещения, чем приток камина); или рядом с камином (непосредственно к топке через дополнительное устройство). Приточный воздух является больше необходимостью для современного камина, чем излишеством. Актуальным вопросом является двойная подача воздуха на горение: на розжиг и догорание (подача "вторичного воздуха" в верхнюю зону топки для более полного сгорания топлива).:hello: