"Обитель ангелов" в Петербурге

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А нам в пятницу привезли облицовочный кирпич, такой же как мы делали трубы - Шоколадную Бавария. Это Рябовский завод, но именно эту расцветку он перестал выпускать, поэтому очень надеемся, что нам хватит того количества, что мы заказали
Вот думаем затирать швы белым или нет...

Окошки мы решили сделать былыми, чтобы на коричневом выделялись, да и фахверк белый наверху будет. Еще я очень хочу раскладку на окнах, а Саша говорит, что это деньги выброшенные и на них можно что-нибудь полезное купить...
Вот как-то так

Сейчас будем искать где окна заказывать:

 

А кирпич напрямую с завода заказывали или через стороннюю контору?
Если не секрет - почём с доставкой получилось?

 

Не с завода, получилось по 17,39 за штуку и еще 13 000 за доставку и разгрузку (шаланда+манипулятор)

 

И еще, хотела предупредить насчет труб... Саша в эти выходные больше часа перфоратором выдалбливал бетон из вентканалов Это те горе-каменщики (мы про них уже много "хорошего" писали) когда выкладывали трубы облицовкой навалили смеси в вентканалы, некоторые забились полностью. Еще бы чуть побольше и мы бы вообще без них остались...

 

Мы брали 17 поддонов по 480 шт., осталось около 2-х поддонов.

 

@Lidochka, это с трубами или без? кирпич обычный одинарный?

 

Это без труб, кирпич одинарный.

 

как-то у нас впритык получается или даже не получается
Я считала площадь стен под облицовку в нашем варианте (у нас пара окон другие) у меня получилось 116 квадратных метров, по 52 кирпича на метр квадратный - 6032 штуки, мы взяли 6800 штук... Это без труб, на трубы ушли 1200 штук на 23,5 квадратных метров.

 

У нас нет одного окна нет, маленького в гостиной, но есть окно в с/у на 1 этаже.
Под контрофорсы они тоже использовали хороший кирпич, я писала про это. А вообще считала с запасом, на всякие половинки, не всегда же ровно получится отпилить. Но в итоге получилось вот так.

 

действительно не стоит...может поставьте електрокамин?...там вообще не о чем думать..

 

Вот именно, что надо думать Сопоставлять трудозатраты и эффект, который мы в результате получим. ИМХО, в случае редкого использования камина усложнять систему незачем. Но это решать топикстартеру в любом случае.

 

в котельной нужен отдельный вент канал на каждый твердотопливный котел (по правилам).хотя можно и не делать..в котельной же жить не будете

 

когда строишь для себя НЕЛЬЗЯ допускать критические ошибки. есть такая версия-экономишь один раз а страдаешь всю жизнь. хочешь камин -это очень сложное строение-делай по правилам..чтоб внуки вспоминали с благодарностью а не думали чем заклееть дырку в стене..вот так мне кажеться...а все остальное-каждый решает сам

 

Тезис правильный, экономить не желательно, а критически ошибаться совсем недопустимо Однако, организация поступления воздуха в топку камина извне, на сколько я припоминаю, не является строго обязательным мероприятием.

 

Приток воздуха в камин
Камин является не только стильным атрибутом в современном доме, но и мощным устройством отопления, способным обогреть за счет конвекции несколько помещений. Воздух в каминном зале, с зажженным огнём, будет сменяться до нескольких раз в час. Чтобы избежать расхода тёплого воздуха из слабо вентилируемого помещения, в котором находится дровяной камин, стоит предусмотреть возможность установки дополнительного устройства для подачи свежего воздуха извне.

Каминная конструкция, включая дымоход, являются частями системы воздухообмена в помещении. Герметичные окна и двери препятствуют естественной вентиляции в современном доме, а камину свежий воздух просто необходим. Камин всегда следует учитывать в воздушном балансе дома.

Горение в каминеНеобходимое условие для сжигания дров в камине - это подача воздуха в зону горения в достаточном количестве (химический процесс горения без кислорода невозможен). Камину необходим свежий воздух, точнее - кислород.

При "недостаточном" количестве воздуха для горения начинаются проблемы:

• неприятное самочувствие при эксплуатации камина;
• изменяется воздухообмен, как в помещении с камином, так и в доме;
• заметна неэффективная работа очага, как от нестабильной тяги, так и от неполного сгорания;
• вероятность поддымливания при закладке дров увеличивается;
• возможно появления обратной тяги и попадания угарного газа в каминный зал.

"Недостаток" становится очень заметен в небольших помещениях с камином (без приточного канала подачи воздуха), где минимальный объем воздуха. "Кислородное голодание" камина приводит к неполному сгоранию топлива, иногда, к созданию обратной тяги. Отсутствие исправной вытяжной вентиляции и постоянного притока свежего воздуха в действующий камин может стать причиной образования угарного газа. Стоит ли с этим экспериментировать?

Через конструкцию камина (при условии нормальной тяги) пройдёт объём воздуха, превышающий необходимое количество кислорода для обеспечения процесса горения. Воздух необходим как для горения, так и поддержания тяги и удаления дыма через дымоход. Горящий огонь в камине изменяет стандартный воздухообмен в помещении в сторону повышенного потребления воздуха.

Открытый камин из кирпича или камин с поднятой или открытой дверцей потребляет больше воздуха, вызывая интенсивное движение воздушных потоков в каминном зале. При отсутствии притока - воздух поступает из подвала, открытых окон, подсобных помещений, санузлов и ванных. В этом случае воздух через вентиляционные каналы не удаляется, а вентиляция работает на приток. Если вытяжной канал естественной вентиляции расположен рядом с дымоходом камина и вентиляция работает на приток, то в помещение попадают дымовые газы (один из признаков - начинает щипать глаза).

Горячие продукты сгорания дров, устремляясь в дымоход, увлекают за собой большой объём воздуха из каминного зала, вентилируя помещение. Иногда, для компенсации сожжённого и улетевшего в дымоход воздуха, достаточно приоткрыть окно. Однако этот метод не всегда удобен, особенно морозной зимой. Необходимость устройства специальной приточной вентиляции следует рассматривать для каждого камина и принимать индивидуальные решения.

Тяга в каминной конструкцииЧто в открытом камине, что в камине с закрытой топкой, основной поток воздуха направлен из помещения в очаг и далее через дымоход в атмосферу. Тяга в камине обеспечивает эффективный вывод продуктов сгорания.

Горение дров в открытом камине происходит при избытке воздуха. Без притока воздуха для горения и поддержания тяги, тёплый воздух из комнаты уходит в дымоход замещается через естественные неплотности и вентиляционные отверстия холодным. В слабо вентилируемом помещении, количество сожженного кислорода необходимо компенсировать притоком свежего воздуха.

Приток воздуха в каминПриточная вентиляция обеспечивает подачу воздуха для горения, поддерживает тягу в каминной конструкции и служит источником воздуха для конвекционного обогрева помещения с внешнего корпуса топки.

§ Правила производства трубо-печных работ, 2006 г. Раздел 5.3. Размещение каминов в помещениях.
5.3.3. Не рекомендуется расположение поверхностей каминов напротив оконных проемов наружных стен ввиду возможного значительного воздухообмена в помещении, образования сквозняков, а также отрицательного влияния на процесс горения топлива в открытых топках.
5.3.4. В помещениях, где устанавливаются камины, следует предусматривать окна с открывающимися форточками (фрамугами) или другие устройства для забора наружного воздуха, необходимого для нормального горения. Площадь приточных проемов должна быть не менее 100 см2 при установке каминов с закрытой топкой и не менее 200 см2 - с открытой.
Количество приточного воздухаВоздух (кислород) для горения в каминах является обязательным. В Европейских стандартах указывается цифра 10м3 на 1кВт мощности топки (при номинальной мощности топки 14 кВт необходимое количество приточного воздуха 140м3). Количество приточного воздуха зависит от многих факторов, но и в свою очередь, очень сильно влияет на такой показатель, как коэффициент избытка воздуха (от которого зависит полнота сгорания топлива). В камине все взаимосвязано: и количество приточного воздуха и процесс горения, температура в топке и в дымоходе, влажность дров и полнота сгорания топлива.

Приток воздуха в помещение, компенсирующий потребление воздуха при сгорании дров в топке, для открытых каминов или каминных топок с открытой (поднятой) дверкой в несколько раз больше, чем для закрытых топок, работающих без отдельного канала подачи приточного воздуха.
Работающий камин сильно изменяет воздухообмен в помещении, поэтому камин необходимо всегда учитывать в балансе между вытяжкой и притоком свежего воздуха. Четких методик расчета "удаленного" воздуха от камина и необходимого количества приточного воздуха для камина нет (только косвенными методами). Мнения расходятся: рекомендуют делать приточку в помещение для работы открытого камина в диапазоне 300-700-1000 м3/час (сильно зависит от площади коттеджа и объема воздуха в каминном зале). Очень часто фигурирует цифра в 400 м3/ч. Воздух необходим камину, как для создания необходимой тяги, так и для поддержания процесса горения.

Откуда взять приточный воздух? Камин усиливает вытяжку воздуха из каминного зала, но уходящий воздух необходимо компенсировать. Как и откуда взять приточный воздух для камина:

• Из гаража не получается. Организация воздухообмена или системы вентиляции в помещениях должна обеспечивать распространение приточного воздуха, исключающее поступление через зоны с бОльшим загрязнением.
• Из подвала нельзя. По СНиПу запрещается соединять каналом вентиляции (если считать приток каналом вентиляции) два помещения на разных уровнях, и опять же - поступление воздуха из зоны с большим загрязнением. Современные топки обладают герметичными дверцами, и при опрокидывании тяги (сильный порывистый ветер) дымовые газы устремятся напрямую в подвал.
• Перетекание воздуха из других комнат. Ситуация спасет ненадолго, когда есть большой объем и воздух беспрепятственно сможет пройти через помещения. Но может и "опрокинуть" вытяжную вентиляцию. Если вытяжная вентиляция "перетянет", то через камин получим обратную тягу (характерно зимой, когда камин не топится - из камина в помещение будет поступать холодный воздух с неприятным запахом).
• С улицы, открыв форточку или приоткрыв ближайшее окно. Такой вариант работает весной и осенью без проблем, но бесполезен, если на улице минусовая температура, так как за считанные минуты выхолаживает помещение.
• Наружный воздух в каминный зал, как вариант подачи приточного воздуха максимально близко к камину, но является неоптимальным из-за "неучета" в воздухообмене дома. Канал открывается только на время эксплуатации камина.
• Наружный воздух непосредственно в топку камина. Например, в топках Edil (Италия) воздух подается на колосники через зольник, в топке Jotul I-18 (Норвегия) в верхнюю зону горения, в каминных топках Atra как через колосники, так и вверху задней стенки. Многие компании рассматривают принудительную подачу воздуха в топку отдельным вентилятором (отдельная опция).

Оригинальное решение для камина применено в дымоходе Schiedel: помимо удаления дымовых газов, современная дымоходная система по отдельному вертикальному каналу обеспечивает подачу приточного воздуха для поддержания процесса горения (оптимальна для герметичной топки, имеет нюансы при эксплуатации). Приточный воздух движется в пространстве между керамическим дымоходом и наружной оболочкой дымоходной системы, нагреваясь перед попаданием в топку камина.

Канал приточного воздуха для каминаВоздух для поддержания горения подаётся непосредственно к камину по индивидуальному приточному каналу. Канал (патрубок или труба) притока наружного воздуха должен быть теплоизолирован, выполнен из несгораемого материала и оснащён заслонкой для регулирования интенсивности потока. Канал открыт только на время использования камина. Принято считать: сечение приточного канала должно быть больше четверти сечения дымохода (для многих каминных топок значения указаны в инструкции по эксплуатации). Систему подачи воздуха для сжигания следует выполнить до установки топки и облицовки, монтажа камина.

Особенности установки приточного канала для современной каминной топки:

• Отдельный канал в топку предпочтительнее, чем подача воздуха по каналу с выходом возле камина. Не все топки имеют конструкцию отдельной подачи воздуха в топливник, поэтому каждый вариант приходится рассматривать индивидуально. Если приток организован далеко от камина, то это не приточный каминный канал, а канал приточной вентиляции дома со своими нюансами.
• Горизонтальный канал предпочтительнее. Работает схема и с вертикальным каналом и с подачей воздуха снизу, но по причине многих нюансов считается спорным решением и во многих инструкциях по установке не используется (схемы "рабочие", но имеют много особенностей и не исключают ошибок, которые могут привести к печальным последствиям).
• Расположение приточного канала с учетом розы ветров. Предпочтительное размещение заборной решетки - на наветренной стороне дома (откуда чаще всего дует ветер). При размещении канала на подветренной стороне повышается вероятность образования за домом области разрежения и движении потоков: атмосфера-дымоход-топка-приточный канал-улица.
• Приточный канал должен быть теплоизолирован, дабы исключить образование конденсата вдоль канала.
• Диаметр канала 100 мм для каминной топки средних размеров.
• Размещение решетки над уровнем земли (высота от земли) - параметр индивидуальный, с учетом возможной высоты снежного покрова.
• Наличие регулировки приточного воздуха. Регулирование подачи воздуха - очень важно для процессов горения в каминной топке.
• Необходимо иметь возможность полного перекрытия канала (вентиляционные регуляторы перекрывают канал неполностью). Иногда только снаружи дома, а это не всегда удобно.
• Решетка снаружи приточного канала. Исключить попадание насекомых и мусора в канал.
• Подача в топку подогретого воздуха. Пробить ближайшую наружную стенку - не выход, так как зимой очень холодный воздух будет сразу попадать в топку.

Существуют несколько способов подачи воздуха для камина: в топку камина через колосниковую решетку или в верхнюю зону топливника; или непосредственно в верхнюю зону помещения (больше приточная вентиляция помещения, чем приток камина); или рядом с камином (непосредственно к топке через дополнительное устройство). Приточный воздух является больше необходимостью для современного камина, чем излишеством. Актуальным вопросом является двойная подача воздуха на горение: на розжиг и догорание (подача "вторичного воздуха" в верхнюю зону топки для более полного сгорания топлива).