1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Бюджетное строительство дома своими силами. 2 этажа, 200 м2

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Bars2fast, 13.06.13.

  1. lefa1
    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189

    lefa1

    Живу здесь

    lefa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Калуга
    Я бы профиль "вдоль фундамента" заменил уголком 50х50х5, так как он тонкий и на смятие работать не будет, а вертикальный профиль бы усилил сдваиванием или поставил бы швеллер как минимум №12. Потому что профиль ваш 6 тонн сверху в реальности вряд ли выдержит, это в теории нагрузка строго вертикальная, а стоит появится эксцентриситету и все поплывет в момент, из такой трубы люди столбы для заборов делают. Плюс со временем коррозия внутри полости может ослабить. Берите с запасом.
    "Средний дядя" 30 трубу длинной 2.7 м руками согнет, а вы тонну насчитали:)].
     
  2. Bars2fast
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    448

    Bars2fast

    Живу здесь

    Bars2fast

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Самарская область, Берёзовка
    Не страшно, главное получить своевременно информацию. @Cepгей, спасибо что делитесь с людьми, так как для многих найти тут на форуме действительно нужную информацию крайне не просто. не все сильны в особенностях поиска разных форумов. я вот даже на своих клубных часто не могу найти некоторые темы, приходится в ручную по памяти искать.
     
  3. lefa1
    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189

    lefa1

    Живу здесь

    lefa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Калуга
    Лучше зажмите в тиски образец и попытайтесь его раскрыть посмотрите на излом. Бывает что все красиво, а идет сильное охрупчивание металла по краю шва.
     
  4. Bars2fast
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    448

    Bars2fast

    Живу здесь

    Bars2fast

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Самарская область, Берёзовка
    То есть расчёт на потерю устойчивости люди зря придумали и формулы написали не правильные? да, средний дядя согнёт, но учтите как при этом надо приложить силу и какой и где момент возникнет при этом. Посчитайте, и скажите, откуда такому моменту взяться в моём случае? да и к тому же, можно будет добавить горизонтальные связующие посередине, тем самым уменьшив расчетную длину и в несколько раз увеличив устойчивость.

    Если по расчётам уже получается с запасом, зачем ещё вбухивать материал и добавлять лишнего веса, работы, денег?

    и почему уголок будет работать лучше на фундаменте нежели профиль? он гнётся хуже и лучше распределяет нагрузку?
     
  5. Bars2fast
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    448

    Bars2fast

    Живу здесь

    Bars2fast

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Самарская область, Берёзовка
    да, забивал стамеску между профилями... они гнутся, а сварка на месте)
     
  6. lefa1
    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189

    lefa1

    Живу здесь

    lefa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Калуга
    Опорные пятки делают из цельного толстого куска металла, а у вас пустота в профиле, это же очевидно положите полосу металла на плоскость и вдарьте молотком- мятена, а потом тоже сделайте с вашем профилем- прогнет стенку. Традиционно под колонами и опорами цельный металл, а не пустоты.
    Насчет расчетов они конечно нужны, и если они правильны и вы им доверяете ваша правда, но я как то привык ориентироваться на интуицию и опыт свой и чужой, а он мне подсказывает что я бы поставил профиль побольше, если исходить из посыла, что он должен держать 1т. По сути у вас более важный узел не этот, а ферма, а тут и стена есть.
     
  7. lefa1
    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189

    lefa1

    Живу здесь

    lefa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Калуга
    Я бы добавил- это прибавит пространственной жесткости. А момент в вашем случае может взяться к примеру не дай бог зацепит грузовик вашу стену или фундамент сильно вспучит и поскольку все просчитано на идеально направленную нагрузку, а тупо массы для сопротивляться так сказать нет, то получите полную потерю устойчивости всей конструкции одно за другое потянет. Если посмотреть с неблагоприятного ракурса (возникновение того чего вроде бы быть не должно), то я соглашусь с вашими критиками запаса прочности нет, а так то что вы сделали простоит 100 лет и безо всяких доработок. :)
     
  8. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    :):super:. Точно- не расчёт, а просчёт.
    :)]:)]:super::super: Со стойками посреди помещения.
    Весёлый вы. :)
     
  9. lefa1
    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189

    lefa1

    Живу здесь

    lefa1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.11
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Калуга
    ТС говорит что перекрытие работает, а это значит он их убрал.
     
  10. Bars2fast
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    448

    Bars2fast

    Живу здесь

    Bars2fast

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Самарская область, Берёзовка
    Ну интуиции и опыту я уже доверялся, у каждого он свой, теперь предпочту доверять расчётам, так надёжнее, и без лишних килограмм. Так что аргументы предпочту принимать с цифрами, так доверия больше.

    Стойки убрал пока только под двум балками - 3*4 квадратных метра. да, на данный момент в этом месте перекрытие работает, не прогибается. С него усиление балок и начну - буду доваривать их снизу до классических ферм. А пока занят проваркой и усилением центральной фермы.

    по поводу опирания на профиль - доказывать не буду, скажу лишь что нагрузка распределяться в неём будет по вертикальным стенкам, и через них на горизонтальную стенку, лежащую на фундаменте.
     
  11. KV Victor
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2

    KV Victor

    Новичок

    KV Victor

    Новичок

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2
    Специально, только благодаря Вам зарегистрировался на этом форуме. Читаю его много, но 90% информации не то, чтобы полезной, скорее вредной. Море флуда и куча одиозного народа, которые мнят из себя спецов. Хотя, на самом деле, кроме слов не могут предоставить даже простейшего расчета. Действительно, "интуитивный форум" с "интуитивными советами", не имеющими ни какого отношения ни к практике, ни к расчетам!
    Вашу тему читаю второй год. Очень нравится подход к стройке. Нравится ваше внимание к деталям и поиск компромисса в соотношении цена/качество. Нравится работа с ошибками, которые конечно у вас есть, как и у всех строителей. Но они не критичны.
    Я строю дома. Видел достаточно технологий. Могу точно сказать, что ваши уже имеющиеся фермы выдержат нагрузку. И они стандартные! Если ферма заливается бетоном, то укосин в ней можно не ставить!
    Прочность бетона должна быть не менее М80. В вашем случае прочность около М100. Такой бетон в СССР заливали поверх П-образных плит на цехах, животноводческих фермах, свинарниках и т. д.
    Не поленитесь, свозите свой образец в лабораторию. У нас это стоит 1000 руб. Погуглил по Самаре, нашел вот: https://tehlab.net/
    Может из-за мыла прочность вашего КБ и меньше, но зато будете уверены.
    По поводу бетона по металлопрофилю. У всех гипермаркетов Магнит вентиляционная комната с огромными насосами расположена на высоте 6,6 метров над головой. Площадь 250 кв. м. Бешенная вибрация. Бетон М200, арматура 18-я в 2 слоя, профиль с высотой волны 100 мм и длиной волны 250 мм. Толщина бетона 250 мм. На подпорке всей этой конструкции только 3 шт. двутавра 27-го. В июле этого года мы сами все это заливали.
    Не ленитесь никогда всё считать, просчитывать и пересчитывать!
    ПС:
    1. Вести такие темы лучше не на форуме, а в блоге
    2. Картинки не уменьшайте, иначе незарегистрированные их не видят (это важнее, чем трафик)
    3. Перед перекрытием второго этажа сделайте армопояс (даже если перекрытие деревянное)
    4. Утеплите цоколь и отмостку
     
  12. Коди
    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    857

    Коди

    Вечный студент

    Коди

    Вечный студент

    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    857
    Адрес:
    Тольятти
    В данном случае прочность бетона что-то в районе М35.
     
  13. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    Уууу конструктор:), который сам заливает перекрытия:super:. Так ответьте за свои слова расчётом.
     
  14. Bars2fast
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    448

    Bars2fast

    Живу здесь

    Bars2fast

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Самарская область, Берёзовка
    Сегодня доварил и усили центральную ферму. Добавил косынок из полоски, проварил с обоих сторон. Так же добавил рёбер. Если что - профиль на рёбрах со стенкой 2,5мм, так что они будут работать как надо) У неё даже звук изменился) Теперь я думаю ни кто не скажет что она слабовата.

    [​IMG]

    [​IMG]

    вот кстати видно где подпорки убраны. визуально прогиба нет ни какого, глазом стреляется вдоль очень ровно.
    [​IMG]

    Друзья, правда, не обессудьте, но при нынешнем интернете вес картинок ничтожен, даже у меня в деревне при фиговой связи по модему - картинки открываются без проблем. трафика с них мизер. Это не видео в HD. А друзей не зарегистрированных и правда много читает тему.
     
  15. Bars2fast
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    448

    Bars2fast

    Живу здесь

    Bars2fast

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Самарская область, Берёзовка
    @KV Victor, спасибо за поддержку, и рекомендации. по тесту образцов да, думаю надо будет сделать, самому интересно)

    П. С.
    аромпояс будет видимо такой же, из уголка с обоих сторон стены, или ферм, залитых в стену, так как много окон больших будет - будут каркасы и сверху фермы. типа той, что залита над воротами.

    по утеплению цоколя - там ещё много работы по гидроизоляции будет, так как северная часть врезана в землю ниже уровня. и пока ещё не придумал как делать пол на первом этаже. Точнее вариантов много, но оптимальный пока не выбрал.
     
    Последнее редактирование: 20.08.14