1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Вспененный полиэтилен в каркаснике

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Nestroitel7, 14.06.13.

  1. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ну надеюсь что мин. ваты 15см. а не 15мм. а применение фольгированного ППЭ в Вашем случае, не только не оправданно, а ещё и вредное мероприятие.
     
  2. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Закрытопористый ППЭ очень плохо пропускает водяной пар. Его слой снаружи стены лишь запрет всю влагу в стене. Похоже, вашему мастеру доверять не стоит.
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    И предлагает решение, которое наоборот внесет точку росы в слой утеплителя.
    ППЭ снаружи из проекта уберите. А внутри для минваты делайте нормальную пароизоляцию. На обои надеяться не стоит.
     
  4. Zhuzhik
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Zhuzhik

    Участник

    Zhuzhik

    Участник

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Находка
    Для пароизоляции мастер предлагает пройтись по стенам жидким стеклом. Фольгированный ППЭ все-таки заменили еще одним слоем ондутикса А на обрешетке.
     
  5. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Гугл подсказывает, что жидкое стекло добавляют в фасадные краски как раз для увеличения их паропроницаемости. Соответственно, ничего пароизолировать им не получится. Ваш мастер явно некомпетентен.
     
  6. polivaev8
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    702

    polivaev8

    От слов - к делу!

    polivaev8

    Заблокирован

    От слов - к делу!

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    702
    Адрес:
    поселок городского типа Кромы
    Может 15 см?
    Пароизоляция (а ППЭ это не утеплитель, а пароизоляция, только не надо мне доказывать обратное) НЕ ДОЛЖНА быть снаружи! Забудьте вообще про него!
    Спросите у своего мастера каким образом он определил где будет точка росы? Делал расчёт?
    Не годится для каркасника, у него плотность <20 кг/м3. Уже итак понятно, если он в рулонах продается. Вам нужно от 35, лучше от 50кг/м3.
    Короче, ваш мастер только антисоветы дает.
     
  7. polivaev8
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    702

    polivaev8

    От слов - к делу!

    polivaev8

    Заблокирован

    От слов - к делу!

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    702
    Адрес:
    поселок городского типа Кромы
    А смысл? Ну если так хочется, можно и 10 слоев сделать. Работая с современными материалами, нужно понимать их назначение. Ваш мастер кусок идиота, а вам тоже нужно быть информированным в этих вопросах. Неужели вы думаете, что эта тряпка поверх утеплителя будет выполнять роль последнего?
     
  8. Zhuzhik
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Zhuzhik

    Участник

    Zhuzhik

    Участник

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Находка
    Идея нашего мастера в увеличении многослойности пирога. А так как мастер строит нам по доброте душевной приходится идти вот на такие компромиссы, хотя теорию мы читали. Просто захотелось узнать ваше мнение о его новаторствах. Поэтому огромное спасибо. А слой ваты конечно 15 см. Осталось решить вопрос о пароизоляции. Может есть какие-то идеи без использования мембраны. Как я поняла на жидкое стекло надеется не стоит.
     
  9. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Москва
    А чем Вас мембрана неустраивает? можете использовать тот же фольгированный ППЭ в качестве пароизоляции.
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, но ваш душевный мастер - некомпетентный профан. Он не строит вам "по доброте душевной" а использует вас как лабораторных кроликов для своих бредовых домыслов.
    Самое печально в том, что он потом пойдет бредить дальше, а вот вы в очень обозримой перспективе можете остаться с домом, которому уже через несколько лет потребуется капитальный ремонт.
     
  11. VadimSB
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    VadimSB

    Участник

    VadimSB

    Участник

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Уважаемые, я прочитал всю тему, и так и не увидел ни одного конструктивно
    Почему нельзя?
    Аргументов нормальных так нигде и нет.
    Тут отписал тезисно:
    https://www.forumhouse.ru/threads/214010/#post-10529533
     
  12. polivaev8
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    702

    polivaev8

    От слов - к делу!

    polivaev8

    Заблокирован

    От слов - к делу!

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    702
    Адрес:
    поселок городского типа Кромы
    1. Какая плотность у него?
    2. Что хочешь им утеплять? Он паропроницаем?
    3. Цена? Если он дороже чем мин. вата или экструзия, то смысла нет его применять. А у экструзии тоже ограничения по применению, кстати...
     
  13. VadimSB
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    VadimSB

    Участник

    VadimSB

    Участник

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    1) плотность 25 кг/м3
    2) Кровлю или фундамент. Нет, парнепроницаемый
    3) Дороже чем мин вата, дешевле чем экструзия.
     
  14. VadimSB
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    VadimSB

    Участник

    VadimSB

    Участник

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Ну вот, как я и говорил, даже на таком большом форуме нет хороших, четких аргументов.
    только необоснованный выкрики.
     
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Пенополиэтилен это такой же утеплитель как и все остальные утеплители.
    Его отличительное свойство - пароизоляция.
    Это свойство диктует определённые особенности в его применении.
    1. Ему не требуется никаких дополнительных мембран.
    2. Идеальным способом его использования в каркасном строительстве будет наложение этого утеплителя снаружи от несущих конструкций с некоторым воздушным зазором от них, в также организация эффективной вентиляции внутреннего пространства помещения для удаления избыточной влаги. свежий воздух в помещении увеличит комфорт.
    Дополнительным бонусом является фольгирование утеплителя. Оно действительно увеличивает теплосопротивление этого утеплителя, как, впрочем, и любого другого фольгированного утеплителя.

    Чаще всего фольгируют именно пенополиэтилен.

    Эффект от применения отражательной теплоизоляции возрастёт в разы если использовать фольгу/фольгированные утеплители с воздушным зазором, так чтобы излучения оказались запертыми в этих пространствах, испытывая многократные переотражения, точно также как они бегают в вакуумированном зазоре термоса.

    сомневающиеся в эффективности отражательной теплоизоляции при комнатно-уличных температурах могут провести самостоятельный поиск информации в сети по слову "альфоль" например.
     
    Последнее редактирование: 22.02.15