1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,91оценок: 11

Железный домик (металлокаркас)

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем Mishael761, 07.10.08.

  1. YuriYakovets
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19

    YuriYakovets

    Участник

    YuriYakovets

    Участник

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Это был пост #112, если что.

    Пардон, не понял. Описанная структура скользит в двух направлениях - вправо-влево (или вперед-назад, в зависимости от того, откуда смотреть), и вверх-вниз. Разве это правильно? По контексту я понял, что чтобы избежать перекосов при неравномерном выдавливании столбов, нужно опорные столбы помещать в стаканы, забетонированные в столбы? Тоже, впрочем, фигня, извините: столб опустится - опора провиснет, столб поднимется - опора поведет всю конструкцию. В-общем, непонятно.

    Это было первое.

    Второе: модератору - двойка. И то - только потому, что это дело добровольное, неоплачивачиваемое. Было б за деньги - уволить, без обид. Больше половины темы - срач, извините, ни о чем. В курилку, однозначно!

    Вместо того, чтобы опытом меряться, лучше бы свои формулировки перечитывали (см. выше). А то заходишь на форум умных людей послушать, и понимаешь, что лучше в строительный техникум пойти учиться на старости лет. И нафига, извините, тогда этот форум?

    Фи!
     
    Последнее редактирование: 18.11.15
  2. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, языковой барьер будет присутствовать всегда, даже если все мы на русском говорим - профессии и словарный запас у всех разный.
    По опоре скользящей - из швеллера получается горизонтальная направляющая, в которой лежит труба.
    Достоинство - при расширении мерзлого грунта (горизонтально!) опору не перекосит, она просто отъедет на пару сантиметров. Весной вернется обратно, проверено не раз.
    Вертикальное движение у всех опор примерно одинаково, при нормальном заглублении. ОДнако есл допустить что некоторые выпрет - в случае с жестким кремлением к каркасу дома вполне запросто погнет каркас. В случае отсутствия крепления - поднимет какой-то угол-стену, катастрофы нет особой. Весной все опять эже вернется обратно, при условии что _правильно выбрана площадь опорных столбов_. сделали из 100-литровых бочек - скорее всего начнет расползатсья в разные стороны.

    В техникум на старости лет идти не надо, проще валерьянки попить - и внимательно без эмоций читать текст.
     
  3. Bba56
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    25

    Bba56

    Участник

    Bba56

    Участник

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Шуя
    Посмотрев фотографии, сделанные инициатором темы, обратил внимание на неприятную деталь. Фермы приварены к утепленному металлокаркасу, но сами они не утеплены. Классический
     
  4. Bba56
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    25

    Bba56

    Участник

    Bba56

    Участник

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Шуя
    Судя по выложенным фотографиям, у инициатора данной темы получился классический мостик холода - неутепленные стропильные фермы (фермопилы) приварены к утепленному каркасу.

    Я два года назад тоже сделал дачный домик из профильных труб и профлиста, небольшой - 4х5 м, с мансардой и ломаной крышей. Подход был несколько иной - разумная достаточность за минимальные деньги. Профлист играет роль ветрозащиты, металлокаркас не утеплен. Утепление изнутри, причем не весь объем, а капсула 3,7х3,7. Хватает для нашей небольшой семьи и эпизодических гостей. Перегородка деревянная, так как вначале ее не планировал. Получился тамбур 1,2х4, в котором поместилась душевая кабина, винтовая лестница, мойка, электроподогреватель, и еще место осталось для небольшого холодильника. К стойкам изнутри заподлицо прикручены деревянные бруски, на них пришиты степлером полосы вспененного полиэтилена 1 см толщиной. Под полом двойной слой. Поверх полиэтилена - вагонка (саморезами к брускам), на потолке - фанера с вент. отверстиями по углам, выходящими на мансарду (она не утеплена - чисто летний вариант, что вполне достаточно), пол - ДСП, прикручены через полиэтилен саморезами к черному полу, на плитах положен линолеум. Окна - пластиковые, однокамерные. Отопление - электрический термостат 1 кВт (до -5, то есть до декабря - хватает). Нигде не мокнет и не дует. На чердаке - водяной бак, в краны идет самотеком.
    В мансарде - раздвижные рамы типа балконных. Каркас мансарды я варил на земле (на высоте и страшно, и неудобно), прикрутил кровлю и поставил краном на каркас первого этажа. Боковые свесы (крутые) делал на деревянных стропилах на месте, здесь уже проблем нет. Не пользовался трапом, всё с лестницы-стремянки.
    Домик на кирпичных столбиках, опирающихся на двойные квадратики из асбоцемента (от старых балконных ограждений). Заглубление максимум 10 см. Никуда не ведет, не пучит.
    Абсолютно всё делал в одиночку, если не считать крана и подвоза некоторых материалов.

    установка профлиста.jpg вид со стороны речки.jpg внутри до утепления и остекления.jpg перед подъемом каркаса мансарды.jpg
     
  5. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    Понял про что вы.

    Нет, там все в порядке.
    Изнутри потолок сначала зашит досками 25 мм, к фермам снизу,
    затем ОСП, и совсем с стороны комнаты - пластиковые панели.
    Учиытвая что чердак уложен утеплителем - на досик между фермами пенопласт 5 см, а сверху - роквул 3 слоя, то низ ферм утоплен под утеплителем. Вертикальных стоек у фермы всего по 1 шт, в центре, длина контура от открытых частей металла до утепленных около 1 метра получается. Никаких проблем не замечено.

    Для одиночных работ с сваркой приобретите себе магнитные держатели, такие в виде уголков с магнитом между двумя пластинами треугольной формы. Изумительно облегчают работу, не нужен помошник "подержи ровно тут", и на голову не упадет незакрепленный конец:)
     
  6. Roma52
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88

    Roma52

    Живу здесь

    Roma52

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88
    Можно поподробней это место)
     
  7. Bba56
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    25

    Bba56

    Участник

    Bba56

    Участник

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Шуя
    То есть мостик холода все-таки есть, но длинный? Может быть, и не так уж это и страшно, главное, чтобы конденсат не капал.
    Я почему спросил? Собираюсь строить еще один дом на греющемся металлокаркасе, побольше, для постоянного проживания. Там металлокаркас уже будет, естественно, внутри, чердак проветриваемый, на мансарде утепление будет над потолочным перекрытием, а вот как присоединить к каркасу холодные фермопилы? Сварку там исключил сразу. Рабочий вариант - через деревянные прокладки (бруски или доски) несквозными болтами. Окончательно еще не решил.
     
  8. savva02
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126

    savva02

    Живу здесь

    savva02

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Россия
    Давайте все таки на русском языке, что именно вы запрашиваете от участников. А то:
    из википедии:
    Фермопилы
    Узкий проход в Этейской возвышенности между Фессалией и Локридой, близ южного берега залива Малиакос, получивший своё название от двух горячих серных источников, находящихся по соседству с ним.

    Так то заблудиться можно в своем строительстве, тем более м/у Фессалией и Локридой.
    Попробую догадаться, что возможно это: стропильная часть фермы ?
     
    Последнее редактирование: 24.11.15
  9. savva02
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126

    savva02

    Живу здесь

    savva02

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Россия
    Почему тогда не деревянные "фермопилы"? Брус 50*150 например... Тем более, что:
    а так же:
    Дешевле же будет. Вес и прочность те же почти.
    Вариантов крепления деревяннокаркасной мансарды на металлокаркас и наоборот есть множество.
    Если не собираетесь использовать холодный чердак - используйте эти способы, что бы не создавать себе проблем с "холодными фермопилами".
    Чисто мое мнение.
     
    Последнее редактирование: 24.11.15
  10. Roma52
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88

    Roma52

    Живу здесь

    Roma52

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88
    А как внизу решены проблемы с мостиками холода, поделитесь наработками.
     
  11. Bba56
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    25

    Bba56

    Участник

    Bba56

    Участник

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Шуя
    Разумеется, это один из вариантов. Но мне как-то ближе металл... Такой вот я. "Железный строитель", как меня прозвали в деревне. Правда, сейчас перестали ухмыляться.
     
  12. Bba56
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    25

    Bba56

    Участник

    Bba56

    Участник

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Шуя
    Никаких мостиков не будет, потому что утепление всего дома будет наружное - от земли до верха. Типа сплошного колпака. Внизу каркас будет иметь расширение (имитация завалинки), прикрытое плитами ЭППС, - для увеличения площади непромерзающего грунта под домом. Понадобится ли отмостка, не знаю. Думаю, что нет. Для жесткого металлокаркаса пучение не страшно - не треснет, не просядет. Да и утепление сведет это пучение к минимуму. Сам каркас будет стоять не на фундаменте (не нужен), а на незаглубленных ФБС (варианты возможны), а те в свою очередь на ямах глубиной 1,5 м с утрамбованной щебенкой или гравием. Если что, приподниму домкратом и подложу деревяшку. Может, предусмотрю винтовые регулируемые опоры.
    Не хочу закапывать десятки-сотни тонн бетона и кирпича в землю. Это всё пережитки каменного века, на мой взгляд. :)
     
  13. savva02
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126

    savva02

    Живу здесь

    savva02

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Россия
    Один мой "импортный" коллега из ОАЭ (русо-англо-франко-язычный), которому предстоит 3-х летнее строит-во в нашем регионе попросил меня дать инф-цию о том, как русские строят "в0обще". С дури предложил ему почитать строит-е форумы (ф/х в том числе). На днях звонил, в шоке (сохраняю транскрипцию):
    - Читаль много фьорум. Осчучение, что рюски строят, что бы полючить проблэээм, затем пишут фьорум, что бы решить проблэээм, затем дальше строят, что бы поппасть в...
    Подсказываю:
    - В пиз..няк?
    - Ес, ес!, - в новый проблээээм. Разве нельзя изучать немного и вести стройка сразу правильно, что бы не полючить пиз... как это. проблэээм?
    Ответить на этот вопрос за "наших", за форумы, как то и нечего было...
     
    Последнее редактирование: 25.11.15
  14. Bba56
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    25

    Bba56

    Участник

    Bba56

    Участник

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Шуя
    Учитывая, что форумхаус и так перегружен посторонней информацией, думаю, что общие рассуждения о том, какие "они умные" и какие "мы глупые", лучше помещать на каких-нибудь философско-литературоведческих форумах. Конкретные замечания есть? Противоречия со СНИПами?
     
  15. savva02
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126

    savva02

    Живу здесь

    savva02

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Россия
    Вот это лихо! Тут проще спросить: "А есть соответствия с ними?"

    "Для жесткого металлокаркаса пучение не страшно - не треснет, не просядет."
    Как раз здание на металлокаркасе из профтрубы обладает хорошей возвратной деформацией и малым весом (в соотношении с кирпичным строением - в десятки раз). И именно ПОЭТОМУ - "не треснет и не просядет" в принципе на любых грунтах.
    Или где то описано крепление наружной обшивки непосредственно к каркасу в жилых зданиях-помещениях?
    Киоски и посты охраны я строил лет 8 назад по такому принципу - жизнеспособно. Особенно если владелец не экономит на отоплении. И сейчас строю, но добавляя в сей конструктив небольшой нюанс. НО, еще раз повторю: что бы избежать проблэээм в будущем, проще изначально "убрать" металлокаркас за слой утепления и ветрозащиты от внешней среды. И не будет проблем. ПРОВЕРЕНО опытом строительства и эксплуатации таких сооружений.
    Кажется уже в 9-й раз это пишу на этом форуме. И по ходу - не последний.
    А "они" - просто более практичные и нормально ленивые (лень переделывать потом).
    Нормальная лень помогла человеку изобрести пульт д/ТВ, лифт, насос д/воды (Архимед, кстати), стир. машинку наконец, да и до хрена чего еще.
     
    Последнее редактирование: 26.11.15