Железный домик (металлокаркас)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Увлажнение незащищенного утепл-ля происходит осенью при высокой влажности и 0+15 град. днем. Отопление здания еще (почти) не функц-ет и более плотный влажный воздух стремится вытеснить более легкий сухой из помещения. Естественно и ч/з минвату тоже, увлажняя ее.
Ну а с началом отопительного сезона и при парциальном давлении изнутри здания проявляет себя пароизоляция, не давая внутренним парам увлажнить минвату. Но влага будет туда продавливаться ч/з мелкие косячки сборки (не роботы же мы). И здесь важно, что бы влага спокойно вышла из утеплителя наружу, не скапливаясь и тут опять важно, что у вас в наружном слое: пленка (х/з какая, типа А), ветрозащита (х/з какая, "универсальная" или паропропускаемая) или все таки мембрана, с большой буквы М (здесь пока по опыту: цена пропорциональна функционалу и не будет менее 2600- 2800 р./рулон).
Если нет никакой пленки снаружи утепл-ля, зимой при стабильном минусе ничего с минватой и не произойдет, но с февраля (когда солнышко начнет обшивку уже подогревать) осенняя байда с увлажнением повторится и потребует затрат на отопление как и зимой.
С утеплителем типа пенопласт кстати тоже не все так радужно без пленок, тем более в соседстве с металлокаркасом. Но об этом - только если кому интересно. и позже.

 

Если не трудно, расскажите про поведение пенопласта в металлокаркасе.
В планах создать металлокаркас, обшить его снаружи ОСБ. Все пространство между внутренней стеной и наружной заполнить гранулами пенопласта. Изнутри будет пароизоляция, конечно. А снаружи в планах пристрелять сетку с ячейкой 5*5 мм от мышей.

 

Пенопласт увлажняется максимум на 9% от объемной массы. В принципе мелочь по сравнению с минватой (до 60%). Есть одно НО. Увлажненная за осень и без защиты минвата, все же при наличии теплового давления изнутри (отопления), а так же при обязательном наличии пароизоляции, подсохнет и восстановит свои св-ва. Пенопласт же не чувствителен к тепловому давлению и вобрав влаги в свои 8-9%, вымерзнет скорее до весны. Увеличение теплопотерь при этом даже не почувствуете. Первый год, ну второй может.
За один цикл: "увлажнение-промерзание-оттаивание", промерзший слой п/пласта частично теряет свойства, рыхлеет. И в след. осень вберет в себя уже 10-11% влаги и т. д.

Перед сеткой я все же пристрелял бы сначала мембрану. по ОСБ. Как то спокойнее. Тем более, что при заполнении гранулами (а не пенопластом плотностью хотя бы 25), в полости утепления, "свободного" воздуха будет гораздо больше, а без барьеров в виде пленок, он будет двигаться достаточно легко в обоих направления. Даже при наличии ОСБ.
Это чисто мои умозаключения и выводы, исходя из какого-никакого опыта.

 

Отсыреет и вымерзнет, а летом высохнет. Так правильнее будет?
Устал уже писать. Да все то же будет: есть ветрозащита, нет ее, Есть пароиз-ция - нет ее... Никуда утеплитель не испарится при отсутствии пленок, останется на месте...
Счета за отопление только разные будут...
Так доходчивее наверное.

 

Здесь кстати, Рома, и про пленки, и про мембраны без вентзазора и куча полезного без рекламы:
http://stroytd.ru/catalog/gidro-paroizolyatsiya
А то полгода уже вокруг одного и того же. Как то образоват. уровень поднимать надо понемногу и самому.

 

Кстати, а что будет с стеной из газосиликата если снаружи между стеной и вентфасадом из профлиста залит жидкий полистирол, щас есть такие мобильные установки приезжают льют типа монтажной перой не сильно расширяющейся в щели и перекрытия.
с одной стороны получим монолитный утеплитель без швов и щелей. с другой стена внешняя никак не вентилируется. с третьей стороны внутри отделка никакой пар в стену и не пропускает же. будет какой косяк?

 

Да кто его знает... И газосиликат относительно недавний материал (нет у меня по нему инф-ции как в нем живется на 10-й год). Да и ППУ-напыление темная лошадка. В инете кроме рекламы или обсираловки ничего конкретного. Одно знаю: несмотря на рекламную "абсолютную негорючесть", хорошо так горит и быстренько и температурка хорошая: колонны из двутавров аж повело.
Хотя просто пошарить хорошо надо - наверняка кто то свой опыт выложил где то.

 

Насчет

погорячился. Вот тут посмотри. еще в 2012-м грузились этой темой.

https://www.forumhouse.ru/threads/152687/page-12
Я свой обзор ситуации с ППУ сделал на сег-ний день сделал.

Да в тех годах был и паропропускаемый ППУ (С той ценой в 18000 р/куб... это сколько сейчас?)
С 14-го как понял, лохотронщики активизировались, цены на ппу остались + лохам еще и аппараты (разовые)...
Вывод то можно сделать, какой в 2016 ППУ по цене 2012? Компоненты то на 90% - импорт.
Или как в известной истории: ч/з пару дней после нанесения ППУ - "Фери" пахнет в доме и пустота прежняя и в кармане на 95 тыр. легче"..

 

Да, очень интересно!

 

Еще в 443-м ответил. В четверг... АУУУ

 

Спасибо за ссылку. Грамотно, доступно изложено. Правда, я все это давно уже знал. Потому и спрашивал, и сейчас спрашиваю: казалось бы, а при чем здесь Л̶у̶ж̶к̶о̶в̶ ветрозащита без вентзазора?

 

Без зазора - это не ветрозащита, а супердиф-я мембрана. Хорошо, что знал.

 

Интересует вопрос - как правильно установить окно ПВХ в металлокаркас? Как нужно будет закрепить и какой зазор необходим между окном и профильной трубой?

 

Да в принципе как удобнее и дешевле.
Я напр-р стараюсь оконный проем разместить в металлокаркасе с зазором 10 мм максимум (Ш-В + 15-20 мм). Это более жестко и менее проблемно в экспл-ции. Минусы такого размещения окна:
- мембрану в проеме ни в коем случае не обрезаете полностью по контуру, до установки окна, а лучше обрезать после установки доборки снуружи;
- Вот и существенный минус: Обрамление окна доборными элементами - ответственный момент, где важно соблюдать эстетику и тупо технологию. Мембрану в проеме окна нужно по максимуму перехлестнуть с пароизоляцией на оконном профиле, либо в проеме. Здесь ручки и головушка нужны.
Чуть проще окно во внешнем контуре из бруса 50*50 или 50*70 мм с зазором 15 мм по по сторонам.
Но и в этом случае я в металлокаркасе формирую проем трубой 50*50*2 мм и затем обрамляю его во внеш. плоскости брусом. В этом случае, мембрана нахлест-ся на часть оконного профиля и прижимается (можно и посредством 2-хстор. скотча или термоскотча) доборкой, но уже не такой вычурной как в первом случае. А пароиз-я на внутр-ей части окна фикс-ся.
Если о вкусах, то мне первый вариант визуально больше нравится, хоть и намудохаешься с примыканиями доборки от дождевой воды...
Тут уж сами как то выбирайте в зависимости от: самострой, заказчик Вы или добросовестный подрядчик.

 

Что то как то подзатухло у нас. Надеюсь, не в связи с защитником отечества. (Кстати мужиков с праздником!)

Так то ждем ведь. А то и 8-марта, а там 9-мая на обзоре. У нас праздники то не заканчиваются... Почти.