1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,91оценок: 11

Железный домик (металлокаркас)

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем Mishael761, 07.10.08.

  1. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    расхождений с сопроматом нет, но здание следует рассчитывать не только с помощью него:) есть еще обычная физика и механика.
    т. е. нам не подходит ни вариант когда трубу раздавит, ни тот когда ее завалит:)

    по трубе 100х100 в основании:
    распределять она будет на столбики нагрузку не ахти, потому как она _полая_. стенка какой толщины? даже если 5 мм, это всеравно полая труба. При нагрузке на центральные опоры в тонн 5-6 ее просто промнет, обратно же не выпрямить никак.
    Вот РЕЛЬС - это да, распределение нагрузки. :)) или швеллер-двутавр какой. Кстати, при том же весе как труба 100х100, какойнить двутавр -швеллер 12 высоты будет прочнее на порядок. темболее для уличного использования, где ржавчина и тп. труба будет ржаветь изнутри, швеллер - нет. покрасил и забыл.
    еще тема - уголок 100х100. у него толщина стенок обычно раза в 2 больше чем у трубы, весит стольк же, но т. н. момент инерции сечения (термин сопромата) в зависимости от положения уголка и нагрузки - также выше. подозреваю что плоской горизональной гранью вниз будет правильно расположить.

    но в целом, не видя общей схемы конструкции и точек опоры сложно так взять и однозначно сказать - "лом - сила!":)) возможно что рама какраз должна быть гибкой немного.
    простой пример - рама квадроцикла. самые живучие и прочные рамы - у Полариса, хотя металл в них тоньше чем у китайцев, но схема сварки продумана из расчета что квадр едет по неровнйо поверхности и рама чуть пружинит. У китайцев - просто отламывается с временем гдето, у полариса - как ездила так и ездит:)
     
  2. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    Кстати, чтоб не варить ферму для пола перекрытия - я просто прикрутил к металлической трубе доску 50х150, ребром, с помощью глухарей (кажется так называется, шуруп с головой 6-граной, 8х150), сверлил сквозь трубу отверстия сквозные и в дереве тонким сверлом, дальше закручивал глухари. С шагом около 30 см. получилось удобно - снизу потолок к дереву пришивать, сверху полы на металле. Только доска должна быть высушенная уже, иначе через год усохнет и будет греметь, придется докручивать:)
     
  3. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    Кстати, металл под домом при столбчатом фундаменте будет страшно ржаветь. Особенно осенью -весной. когда ветер влажный. И летом вечерами весь в росе будет. я бы не стал такой пол делать на столбчатом фундаменте, снизу металл должен быть закрыт от улицы ..
     
  4. savva02
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126

    savva02

    Живу здесь

    savva02

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Россия
    Вибрация при половой ферме из угла 50-го будеееет!... Если только, как принято, спарить его... Тогда уж лучше швеллер вместо него зарядить... Да и то: если только это все валяется хламом на огороде, дедом еще припасенное...
    Норм-е же материалы вроде проф. трубы появились уже. Даже старые строители стали подзабывать о сдвоенном уголке. Разве в крестовых связях (серьезных) только что...
     
    Последнее редактирование: 02.03.16
  5. savva02
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126

    savva02

    Живу здесь

    savva02

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Россия
    Так то укосины не только на растяжение работают, а и на сжатие. И куда тут ваш 50*25? При сжатии то?
    Да и на самом деле: труба 100*100 как то не для ростверка. Швеллер здесь был бы логичнее.
     
    Последнее редактирование: 02.03.16
  6. Roma52
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88

    Roma52

    Живу здесь

    Roma52

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88
    Вибрация на ферме из уголка высотой 30СМ! там. где по прогибу проходитбрус 250*50? Однако.
     
  7. Roma52
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88

    Roma52

    Живу здесь

    Roma52

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88
    Крест. Крест решает проблему.)Крестовые диагональные связи. В классическом каркасе деревянные укосины не могут работать на растяжение в принципе-ибо нет таких способов соединения надежных для деревянных брусков-это их слабое место, однако ж укосины работают. Чисто на сжатие.
     
  8. Roma52
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88

    Roma52

    Живу здесь

    Roma52

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88
    Низ (подполье) при любом раскладе должен быть закрыт от улицы. Так и у меня будет. С возможностью проветривания в сухое время года. То есть теплая забирка с продухами. Как тыщу лет до нас деды наши делали. Толькл они завалинку с опилкой применяли..ну-время идет. материалы меняются, а принципиальные подходы во многих вещах те же. Металл в сырости ржавеет..деорево гниет. Я бы не стал на 100% утверждать, что правильно защищенный от коррозии металл толщиной 5мм "страшнее ржавеет",чем дерево гниет)
     
  9. Roma52
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88

    Roma52

    Живу здесь

    Roma52

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88
    Я читал. Миш, про твой способ. Быстро конечно, это очевидный плюс...но вот минусы-ты сам их назвал. И вот я не уверен что сухая доска решит проблему. Металл и дерево слишком по разному себя ведут. Металл на температурные колебания отвечает-удлиняется/сжимается,дерево на влажность воздуха. Т. е. не согласованность в совместной работе) Расшатает со временем?
     
  10. Roma52
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88

    Roma52

    Живу здесь

    Roma52

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88
    На счет трубы, конечно, согласен, что двутавр был бы надежнее. Но уж что есть, думаю, легкий пристрой выдержит. Вон, на форуме-профессиональные строители, те што винтовые сваи крутят-потом их швеллером плашмя обвязывают-а он ведь в таком положении не работает-и ничего-держит. По поводу сварки стоек в ростверк и мауэрлат-я в общем так и решил-что полностью жесткой заделкой ее нельзя считать, потому и взял расчетную длину=фактической,как для шарнирных соединений коэф=1
     
  11. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тоже так поначалу думал. Но если принять, что сваи закручены правильно и обвязка предназначена для удержания оголовков от горизонтального, а не вертикального (просадка отдельных свай) перемещения - всё правильно.
     
  12. savva02
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126

    savva02

    Живу здесь

    savva02

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Россия
    Да не о прогибах я, а вибрациях, шаговых например.
     
  13. savva02
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126

    savva02

    Живу здесь

    savva02

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Россия
    Так и речь о том. Связать воедино фундаменты и основания колонн. Что бы не лепить под каждую колонну свою сваю и т. д. Вертикальная просадка отдельных свай ввиду малого веса каркасника незначительна, сколько наблюдаю
     
  14. Саня3302
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583

    Саня3302

    Живу здесь

    Саня3302

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    583
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да, такое решение для металлокаркаса вижу часто и вполне нормально себя показывает. Но для себя выбрал именно
     
  15. Roma52
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88

    Roma52

    Живу здесь

    Roma52

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    406
    Благодарности:
    88
    Нагрзка незначительна для прогибов, тем более для вибрации от шагов человека 70,80кг. Не те нагрузки.