Железный домик (металлокаркас)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ничего не будет, При условии огнебиозащиты и вентзазора. Крыша у одного товарища в Уфе так сделана была. Разбирали, чтобы второй этаж надстроить. Дерево сухое, без черноты и плесени. Метал без ржи.
По мне - главное, чтобы металл в теплой зоне был.
У моего отца крыша так сделана. 20 лет - полет нормальный!

 

а уж что случится с брусками 50х50 за 5-10 лет под фасадом
Я про это.

 

Ладно, уговорили. В кранах и много где ещё используют 09Г2С, а она не атмосферостойкая.
Речь шла о том, что вне зависимости от марки при соответствующем покрытии металл стоит столетиями.

 

У меня по расчётам пока выходит при пролёте 3 м трубы 50х50х2 через 500 мм. Конструкцию можете посмотреть в моей теме.
По поводу калькулятора - какое крепление концов выбирали? По какому критерию нагрузку считали? И прочие глупые вопросы...
По существу: прикиньте, нарисуйте подробно конструктив. Будет время - посмотрю в Солиде.

 

Будет время - посмотрю в Солиде (с)

Спасибо! Постараюсь в ближайшее время нарисовать свои хотелки.
А калькулятор использовал непонятно какой. Яндекс нашел.

Да я что-то вообще последние два дня загнался...
До этого считал ленточный фундамент с плитами перекрытиями (очень хочется теплый водяной пол). По деньгам получается только на бетон с плитами около 400 тыс.
Думаю, зачем?
Решил столбчатый ставить, пространственную раму по полу, потом ПЦС, утеплитель, стяжка...
У меня просто получается уклон участка 50 см на 12,2 метра здания.

Ребята! Может кто сможет "красиво" каркас и пол посчитать? Не бесплатно конечно.

 

@LongSlim, так или иначе придется чем-то жертвовать - либо залом 5х8, либо экономией на материалах. Вам нужно определиться с основной конструктивной схемой дома. Раз стойка в середине пролёта отменяется, то рама будет состоять из двух колонн и фермы/двух балок/двух балок с затяжкой (нужное подчеркнуть).

Т. е. вы хотите использовать всю высоту, до конька? В этом случае нужен второй вариант, но сечения колонн и кровельных балок придется существенно увеличить.

 

@Rufus86, уже жертвую залом. Жена согласилась на стойку посередине), при условии что обыграю отделкой красиво). Остальные стойки в стенах.
Попробую в какой-нибудь программе нарисовать раскладку. Просто я в поездке длительной, с собой только старенький ноут, который не все тянет, да и инет с перебоями.

А так, еще раз повторюсь, может что недописал:
Фундамент - 12х12 с перемычкой ровно посередине лента в - 700, ш - 300 мм, классическая восьмерка с буронабивными сваями 1500 глубиной через 2000 по осям. Армирование 4 прутка 12 (14) мм арматуры по ленте + 3-4 арматуры вертикально в каждую сваю. Само-собой все связано.
Накрываю все плитами перекрытиями.
От столбчатого отказался. Экономия не очень большая (около 60-65 тыс), прочность несопоставимая.
Или в имеющихся прямоугольниках сверлю еще сваи через 2000 мм по осям, заливаю столбики, кладу двутавр и накрываю профлистом н60-н75х0,7. Пролеты получаются по 3000мм, (пока смотрю прочность при таком пролете. Если кто сможет подсказать, то благодарен буду! Нагрузка мах 500 кг вместе со стяжкой 50 мм) сверху утеплитель и стяжка с теплым полом.

Каркас: стойки вертикальные через 1200 h-3300 или 80х80х3 или 100х50х3, с обвязкой трубой 40*40*2 или 40*20*2. Связи в каждом крайнем пролете по диагонали. Стойки накрываю такой же трубой поверху. Получается классический парраллепипед со сторонами 12*12*3,3 метра.

Сверху горизонтально накрываю брусом 150*50 - это подстропильниками будет. Видимо под них провариваю вышеуказанную трубу и под нее ставлю стойки посередине, т. е. пролет трубы 3000 мм. Кровля вся деревянная, накрытая профлистом, двухскатная, пологая (Анапа, снеговых нагрузок нет в принципе, ветровые - не сильные).

Обшивка по каркасу бруски 50*50 или 100*50 (широкой стороной к металлу), снаружи сайдинг или профлист. Утеплитель по стенам 150 мм минваты плотностью 45 или выше (еще думаю), потолок 200 мм горизонтально. Чердак проветриваемый.

Кто что может подсказать? Косяки есть? (Примыкание дерева и металла не обсуждаю, т. к. см №785).
Еще раз повторюсь! Если кто сможет за деньги рассчитать нагрузки и тп по каркасу - готов платить. Если кто сможет предложить схожее (или меньшее) по металлоемкости решение без снижения прочности - благодарен буду неимоверно!

 

Если у Вас чердак нежилой, тогда можно и фермы сварить, сохранив зал.
Планировку хоть нарисуйте на листе и выложите фото, чтобы было понятие.
Я для себя решил вообще без дерева обойтись. Как писал @Mishael761, и ему можно верить, что скрипит при температурных перепадах.

 

а у меня на 2 этаже, даже при том что чердак отдельно есть - иногда утром просыпаюсь от такого звука будто по крыше карабкается медведь
а это всеголишь БЕЛОЧКА )
в чем эффект понять не смог, возможно листы профнастила зря ставил 0.8 толщины и профиль H40, реальное громыхало получилось.

 

еще в советские времена была методичка, что лента длиной более 4 метров не желательна. Я бы такие размеры не делал в виде 8-ки, а как минимум 2 перемычки. крест на крест. Получается хотябы 6 метров. Дом то у вас легкий, нагрузку на фундамент давать не будет. С кирпичным так прокатило бы (возможно), если грунт сухой идеальный. А так не понятно с чего такие размеры-геометрия.

еще что мне совершенно не понятно - зачем нужны стойки 80х80. У вас на 2 этаже будет перекрытие бетонное? Посмотрите внимательно на жд станциях, где электричка - там павильоны именно так и сделаны. из трубы 80х80. Вокзал строите? )
Весь смысл металлокаркаса - в возможности уменьшить вес здания, увеличив его прочность при этом. Там где обычно кладут брус 100х150 вполне подойдет профиль 50х50 с промежуточными опорами (ферма), в итоге конструкция легче, предсказуемей по времени, и дешевле в работе/затратах материала. А у вас в сумме получится толщина стены 80 + 40 + 40 = 160, это какой утеплитель? Стойки через метр-двадцать вообще непонятно зачем. Внутреннюю обшивку собираетесь прямо к стойкам приделывать? А чем плохо сначала обшить обычными досками горизонтально? или лучше обварить обрешеткой 40х20. ТОгда вообще без разницы какой у вас там шаг. Не работа будет а сплошное удовольствие, никаких подгонок ширины листа к ширине пролета)

 

Здравствуйте! Спасибо, что откликнулись!
Итак, выкладываю фотку рисунка (нашел бумажку в клеточку и пару ручек - я ж не дома).

Лента 6-12 метров - нормально. Мы лили и по 15. Долго уже стоит. Полет нормальный. По СНиП вроде разрыв толи после 15, то ли после 21 метра.

Значит, 80*80*3 - это много?
Просто хотелось, чтобы ни ветер, ни землетрясение (Анапа вроде до 7 баллов) не развалили конструкцию. Разговаривал с парой проектантов. Никто за расчет сейсмоустойчивоти не берется. Сказали, что кто-то делает, но денег стоит космических, да и говорят, что не надо для 1-этажной конструкции. С другой стороны здесь никто выше 3,5 баллов не помнит чтобы было, да и дома саманные стоят по 50 лет. НО: Очкую-с.

Фермы не хочу, т. к. металл планирую в теплой зоне, т. е. тогда придется утеплитель поверх ферм. Ну да бог с ним. Стойки поставлю.

Итак: синие - 80*80*3, красные 40*20*2. Размеры общие 12*12 метров. Высота стены 3,5 метра. Серое снизу - бетон. Кровлю не прорисовывал. Смысла нет. Там стойки часто стоять будут. Стропила тоже не редко.
Кто что скажет? Любые мнения будут рассматриваться со всей серьезностью!

 

@Mishael761, расстояние между красными 600*600 - чтоб профлист комфортно крепить было.
@ЧеП18, Выложил!
А насколько сложно вообще такие конструкции на нагрузки считать?

P. S. Запас металлоемкость еще на кривые руки сварщика (т.е. мои) Ну уж не совсем кривые (много чего варил, в том числе навесы и т. п. - пока ничего не упало). Просто варить нравится. Швы на испытания свои не отдавал, но срез болгаркой показывает неплохой провар.

 

Вот жеж настырный какой)
повторяю вопрос:
Исходя из какой толщины утеплителя выбран профиль 40х20? ЧТО можно упихать в 4 см? Это ведь должно быть что-то в 2 -3 слоя, в всей этой раме, дабы не сквозило нигде. Суммарная толщина 80+ 40+ 40 каркаса стены или нет? Сварили вы все это. Как утеплитель класть? он стандартно 5 см. не 4!
Иль пенопласт 40 мм закажете и будете долго с упоение и скрипом пенопластовым его нарезать?

 

Толстый металл сложно прожечь, но очень легко непроварить.
Ну это лирика, "замажется" (как говорил один старый сварщик-мотоциклист).
Реально размер 80 очень неудобен в дальнейшей обшивке-утеплении- рассчетах.
В Анапе зимой канешна не -30, но звукоизоляцию то никто не отменял. Так что стене тоньше 15 см както грустно будет.

 

Михаил!
80 - труба, снаружи брус 100*50 широкой стороной к трубе, потом 50*50 брус перпендикулярно первому, т. е. вертикально. Потом или сайдинг или профлист. Получается 140 мм пространства, в которое пихается 150 мм минваты плотностью 50-60. 1см как-нибудь ужму локально, там где труба профильная. Т. е. первый слой между стойками, второй между досками, третий между брусками 50*50. Таким образом, пришел морально к нелюбимому Вами варианту сопряжения металла и дерева

Сорри, что в Вашей теме флужу. Новую заводить? Если что извиняюсь и бегу в другую ветку.
У Вас есть опыт постройки и эксплуатации. Поэтому в этой теме.