1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Вентиляция в теории (ЛИКБЕЗ)

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Беспечный ангел, 07.10.08.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.103
    Благодарности:
    16.637

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.103
    Благодарности:
    16.637
    Адрес:
    Москва
    При всем уважении, вывести из зоны ветровой тени означает - вывести выше уровня любых препятствий, когда ветровые потоки могут создавать повышенное давление и негативно влиять на создание тяги.
    Это верно подмечено, только вентиляция не перекрывается, как печка и не должна иметь обширной конвективной системы, как у печки. Которая в не работающем состоянии выступает охладителем и способствует скоплению валажного, тяжелого, воздуха...
    Но после того, как он удален, тяга всегда имеется!
    Все условия должны бять соблюдены!
     
  2. Ramiros
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    103

    Ramiros

    Живу здесь

    Ramiros

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Ярославль
    Насколько я понимаю, данная тема ушла в сторону в основном пассивной вентиляции.
    Меня же интересует тема не только вентиляции, но и воздушного обогрева.
    Если можно, скажите достоинства и недостатки.
    И ещё один вопрос на тему что лучше - активный приток или активная вытяжка.
    При описании организации воздушного обогрева в одном из домов в США, как достоинство такого обогрева было упоминание, что пыли очень мало, так как при избыточном давлении (активный приток) вся пыль выходит наружу. Так ли?
     
  3. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    @Ramiros, есть и другое мнение, что приток должен быть чуть меньше вытяжки, или пассивная вытяжка с активным притоком. так слегка просушиваются строительные конструкции и не прет из дома в них влажный воздух.
     
  4. Ramiros
    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    103

    Ramiros

    Живу здесь

    Ramiros

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.12
    Сообщения:
    271
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Ярославль
    Вот тут похоже и есть разница между только вентиляцией и воздушным обогревом.
    При воздушном обогреве есть и активный приток и активная вытяжка.
    По одному из вариантов воздух очищается, нагревается (охлаждается), увлажняется и подаётся в систему воздуховодов до места. Потом воздух после использования через вытяжку опять очищается и т. д. И дополнительно есть впускной клапан и оборудование для добавления воздуха извне в систему.
    Примерно так.
    Ну и полная внутренняя пароизоляция.
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Ramiros, не совсем верно. Для воздушного отопления, применяются как обычные приточные вентустановки (имеющие в своем составе калорифер) +принудительную или естественную вытяжку, так и установки с рециркуляцией (т.е. осуществляющие забор воздуха из помещения и выбрасывающие подогретый обратно в то-же помещение, но имеющие в своем составе жалюзи и воздуховод забора части воздуха с улицы (регулируемый подмес от 0 до 100%). Вытяжка так-же может быть как принудительная (при этом должно осуществляться регулирование ее производительности, в соответствии с долей подмеса), так и естественная.
     
  6. As2914471
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    As2914471

    Живу здесь

    As2914471

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    Добрый день всем!
    Давно нет в теме сообщений, надеюсь не умерла совсем. Ибо есть вопрос и хочется суждения специалистов.
    Планирую делать вентиляцию в каркаснике. Основную ветку из "грязных" помещений будет тянуть крышный вентилятор, плюс кухня и котельная отдельно.
    Парюсь с притоком. Что клапана, что микропроветривание, все не нравится - будет дуть холодом зимой и душняком с пылью летом. Все не в кайф.
    Есть мысль для приточки сделать грунтовый теплообменник (подсос).
    Как я себе это вижу: буду тянуть к дому водопровод, соответственно будет траншея глубиной 2 м. Вместе с водопроводной трубой заложить трубу теплообменника, может две параллельно, если ширина позволит (мне кажется лучше всего гофру металлическую, но раздавит ее..., поэтому видимо канализационную 160-ю). Длина магистрали 25-35 метров. Соответственно в месте забора - трубу вывести метра на 2,5, на нее грибок. предусмотреть контейнер для сбора конденсата с возможностью отсоса. В доме прямо эту трубу развести переходниками и в толще эковаты (в стенах) провести в комнаты трубой 50 мм. На выходе в комнатах диффузоры над окнами.
    Как думаете, при закрытых окнах-дверях будет ли справляться вентилятор? Я так полагаю он будет создавать разряжение, и хочешь-не хочешь, а воздух будет тянуться по подземельям. Просто будет много ответвлений и поворотов. Не убьет ли это вентилятор? Или нужно еще один поставить для подпора, канальник какой-нибудь? Но тогда их нужно как-то синхронизировать, а значит лучше пусть крышный в одиночку отдувается?
    Какие есть мнения по такой схеме?
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.063
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.063
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    Вентилятор подбирается с учетом сопротивления системы, которое считается.
    НО - про Д50 для вентиляции лучше забыть (доля шутки лишь).
    Минусами назову:
    1. Неизбежное накопление микрофлоры на стенках подземных каналов и реальная необходимость эти каналы промывать дез-растворами. Для меня лично - сразу табу на подобную систему. Альтернатива - тепловой насос в системе жидкость геоконтура/воздух приточный.
    2. Риск заморозить идущую рядом воду достаточно велик.
    Один правильно подобранный по конкретной рабочей точке вентилятор. Два вентилятора в одном канале - нонсенс...
     
  8. As2914471
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    As2914471

    Живу здесь

    As2914471

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    Да, пожалуй минусы существенные. Хотя микрофлора решается УФО...
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Абсолютно согласен с @Gaser !
    Насчет "двух вентиляторов в одной системе" скажу так:
    - такой вариант возможен, если работают "параллельно и самостоятельно" на один "объединенный" воздуховод с "локальных" (т.е. каждый из них стоит на своем воздуховоде, а после вентиляторов, эти воздуховоды объединяются в один, значительно большего сечения), непременное условие - установка обратных клапанов за каждым из вентиляторов
    - такой вариант возможен (так сказать - "от безысходности"), если напора одного вентилятора не хватает (просчет в проекте, невозможность заменить установленный вентилятор на более мощный), ставятся последовательно, но ни напор, ни производительность, при этом не возрастают "как сумма напоров или производительностей".
    Каждая вентиляционная система рассчитывается на определенные параметры, и они должны соответствовать параметрам применяемого в этой системе вентилятора.
    Как варианты:
    - система рассчитывается на максимально возможный воздухообмен и вентилятор регулируется уменьшением оборотов от "расчетных" для уменьшения воздухообмена до нормального (повседневного).
    - система рассчитывается на "нормальный" воздухообмен и вентилятор регулируется увеличением оборотов для увеличения воздухообмена до "максимального" (форсированного). Недостаток - увеличение скорости воздуха в воздуховодах = увеличение шума.
     
    Последнее редактирование: 21.05.15
  10. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.063
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.063
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    УФО лампа со временем "садится", денежки кушает немалые (за эл-во), срок службы имеет ограниченный. Да и в эффективности УФО при протоке воздуха лично я сомневаюсь (кварцевание 20мин делается по памяти, тогда как воздух лететь и со скоростью в 5-7м/сек умеет в системе вентиляции даже малых домов). НО - это имхо на сегодняшнем уровне подготовки в вопросе обеззараживания.
     
  11. Xoperq
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1

    Xoperq

    Участник

    Xoperq

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые знатоки, - бью челом. Помогите чайнику делающему вентиляцию в каркаснике советом.
    Дом 226 кв. 2 этажа - чердак. Без проекта мистеры из монтажной конторы будут фигачить мне вентиляцию из асбестцементных труб (утепленных и снаружи схваченных нержавейкой. Вытяжка из грязных зон и котельной будет выходить в две трубы на крыше (под самый конек). Все только на естественной вентиляции легких. Будут ли у меня при таком раскладе какие-то серьезные подводные камни?
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Xoperq, без дополнительных данных и планировок по дому, могу сказать, что:
    - если будут всего 2 трубы, то они должны быть не менее 200мм диаметром каждая
    - если будут горизонтально расположенные воздуховоды, то "естественной вентиляции легких" вряд-ли хватит
    - в случае возникновения обратной тяги в "трубах" - Вы сможете насладиться вдыханием асбестовой пыли
     
  13. As2914471
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    As2914471

    Живу здесь

    As2914471

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    И еще вопрос ликбеза.

    Чем чревато если вытяжка с крышным вентилятором имеется, а приток никак не организован (только микропроветривание) и все окна закрыты, а вентилятор работает? Воздух дырочку найдет? Или как Шварценеггера на Марсе раздует всех обитателей и глаза из орбит...:)?
     
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Раздуть не раздует. Но проблеммы с давлением у сердечников могут быть.
    Не говоря уж о том, что душно будет в помещениях (не задохнетесь, но некомфортно будет).
     
  15. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    обыкновенная оцинковка в разы дешевле
    асбест в системе вентиляции - бррр...