1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Вентиляция в теории (ЛИКБЕЗ)

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Беспечный ангел, 07.10.08.

  1. Xoperq
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1

    Xoperq

    Участник

    Xoperq

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Оцинковка окисляется, т. к. из кательной и кухни будут идти газовые испарения, что провоцирует окисление труб.
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.063
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.063
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    Даже в таких условиях срок службы оцинкованных труб в качестве вытяжных каналов из котельных и от кухонь обычных домов исчисляться будет десятками лет. Даже если цинковое покрытие "потускнеет" от каких-то гипотетически агрессивных "испарений" - ни к чему критическому это не приведет. Речь веду не о дымоходах! (на всяк случай).
    И просто мне для развития - о каких испарениях Вы говорите (если можно - с названиями;)).
     
  3. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    это вам строители рассказали?
    может даже сначала Шидель предлагали? ;)
     
  4. Xoperq
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1

    Xoperq

    Участник

    Xoperq

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    @DiJo, @Yuraberg, @Gaser, ребят спасибо что подключились к обсуждению.
    Ответ от монтажника, кот-й все это и предложил. Передаю "как говорилось"
    1. Асбестовая пыль, как мне говорят, это миф, т. к. в современных трубах асбеста почти нет, сплошной цемент. 2. Оцинкованные и нержавейные воздуховоды ржавеют и превращаются в сетку рябицу. В них в сезоны с перепадом температур - будет постоянно вода (конденсат 0,63 (если что я не понял что это).Их сложнее монтировать в деревянном доме к стене ее прикрепить и утеплить ее проблема. Деревянные дом гуляет и может загулять такую трубу. Она черевата деформациями (плющит) внутри при сжатии их при стыковках. .Стыки в таких трубах (папа-мама) ок 3 см - что мало. Если и монтировать из оцинковки то только из "пищевой", кот-я по стоимости золотая. Вот такие размышлизмы.
    Помогите - мозг взорван :faq:
     
    Последнее редактирование: 22.05.15
  5. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.063
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.063
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    Бред. Сталей состав специально подбирался многими умными людьми под конкретные условия эксплуатации и факторы/коррозии. Осталось монтажнику только выбрать правильно - но на это знания нужны...
    Два раза бред - изделие весом в разы меньшим и не хрупкое - сложнее камня монтировать? Утеплять надо одинаково и то и другое - это я на всякий случай.
    :)]. А асбестовая гибкая и "телескопическая" и повторит движения дома!
    Гуггл "ниппель оцинкованный" - уж в Мск то они точно доступны (для фанатов есть с резиновым уплотнением, для супер-фанатов придуманы герметики и скотчи монтажные). Для каждого сечения своя длина ниппеля, нормальные производители придерживаются. Для системы в ашане условном ниппеля достаточно, а для "безнапорной:aga:" системы малоэтажки малой - мало! А то, что он говорит про "папа-мама" - так это он про вентиляцию меньше некоторых/многих знает - в вентиляции "папа-мама" и гофрированные торцы не применяются (если речь идет о профессиональной вентиляции). Путает с дымоходами - имхо.

    Тараканов у этого монтажника многовато, я таких себя слушать заставляю (имею ввиду "специалистов и профессионалов" с уровнем подготовки ниже начитанного дилетанта). Пусть ко мне на завод приедет - вылечим/выведем... Вот только мне его мотивация непонятна. Настолько дремуч, что ли, что кроме асбеста труб не видел?

    И пусть он (частично) прав про то, что труба асбестоцементная не так страшна, как асбестовый шнур условный (или не дай бог листы именно асбеста без покрытия) - но это не дает никакого преимущества АЦтрубе перед профессиональным (услышьте - профессионально! придуманным, просчитанным, имеющим многие необходимые свойства и применяемым в профессиональной вентиляции) решением.
    Без утепления - может образовываться конденсат внтури вентканалов и дымоходов. НО - ржаветь даже с конденсатом оцинковка будет десятилетиями до "сетки рабица" - если не столетиями. Про 0,63 - это он наверное для убедительности, цифра не знакомая мне и в вентиляшке не применимая...
     
  6. As2914471
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    As2914471

    Живу здесь

    As2914471

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    @DiJo, подскажите, пожалуйста, возможен ли такой вариант:
    Все парюсь по поводу приточки, и у меня новая идея возникла.
    Сделать отдельно разводку трубами по всему дому для притока воздуха - решетку для забора воздуха где-нибудь под коньком крыши, в трубопроводе пару калориферов на зимнее время, и затем по трубе в чистые комнаты.
    Ну, и соответственно, вытяжку из "грязных" в один канал и на крышу через крышный вентилятор.
    Бывает ли так? Будет ли один вентилятор в принципе сосать через такую прорву каналов и на вход, и на выход? И если это жизнеспособно, то не поможете жесткому гуманитарию разобраться.
    Я прикинул длину труб и поворотов, все по 5 Па. Получилось на приток потери 205 Па, на вытяжку - 115, итога 320 Па, ну пусть 350 на круг. Вентилятор планирую Vilpe Eco 220P/160/700. По паспорту дает до 1000 кубов поток. Объем дома - 350 кубов. Вроде должен тянуть. Но график вводит в смущение... или я его не совсем догоняю?

    Ссылка https://www.vilpe.com/ru/produkcija/ventiljatory/p-ventiljatory/e220r-160-700-ventiljator.html
    а там - Технический паспорт, стр. 2

    Спасибо
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Если калориферы водяные - нужна будет система автоматики (регулирование, защита от заморозки).
    Если калориферы электрические - нужна будет система автоматики (регулирование, защита от перегрева, а особенно важно - задержка отключения вентилятора при пропадании сетевого питания!).
    Как считали?
    Считается самая длинная и насыщенная местными сопротивлениями ветвь системы, - от воздухораспределителя до вентилятора. По этим(!) потерям давления и суммарному(!) расходу выбирается вентилятор. Поскольку остальные ветви имеют меньшее сопротивление - вентилятор их протянет/протолкнет.
    Если получится (я тут с 15кВт на дом замотался), - завтра нарисую схемку воздуховодов. Если Вы сами прикинули - скиньте мне (в той проге, в которой планировки нарисованы;):super:).
     
  8. As2914471
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    As2914471

    Живу здесь

    As2914471

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
    @DiJo,
    Считал всю длину всех воздуховодов по 5 Па на метр, плюс каждый узел еще по 5 Па...
    Калориферы пока электрические, возможно с заменой в перспективе на водяные... А автоматика существует в готовом виде или нужно изобретать велосипед?
    Схемки прикладаю.
    Спасибо
     

    Вложения:

  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @As2914471, если Вы не против, давайте я подъеду, посмотрю "в натуре" как это все можно сделать;)
    Могу в любой день, даже в будний (работаю в Кавголово, на берегу озера) :hello:
     
  10. As2914471
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6

    As2914471

    Живу здесь

    As2914471

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    6
  11. Olga65
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    572

    Olga65

    Живу здесь

    Olga65

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    572
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А как же в многоэтажных домах. Вентканалы идут от первого этажа до пятого и на крышу.
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Не все так просто!
    Схемы вентиляции жилых зданий хорошо описаны в
    Р НП АВОК 5.2-2012 "Технические рекомендации по организации воздухообмена в квартирах жилых зданий"
    В высотных домах - еще интереснее;)
     
  13. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.063
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.063
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    Там сделано по проекту. И проектировщик делал так, чтобы "наверх потянуло". Плюс высоты (и движущая сила вентиляции) - несравнимы, плюс часто попутчик применяется на многоэтажках. (гуггл "попутчик вентиляция").
    Подвалы не соединяют даже там с общеобменкой - другие воздух и режим вентилирования.
     
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.162
    Благодарности:
    18.210
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    :super:
    Спутник.
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.063
    Благодарности:
    14.014

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.063
    Благодарности:
    14.014
    Адрес:
    Москва
    Меня дядя Вова учил "попутчик".:|: