Вентиляция в теории (ЛИКБЕЗ)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Петрович65, сечение воздуховода от надплитной вытяжки должно быть не меньше сечения ее присоединительного патрубка.
Вентилятор надплитной вытяжки "продавит" Ваш "столб".

 

Точно скажу что у бытовых вытяжек похоже все сделано исходя из других расчетов, например для большей скорости потока - вытяжка на 3й скорости обеспечивает 900 кубов в час по паспорту, а выход воздуховода был под Ф160 вроде, ну и так как это квартира и все делалось по месту, пришлось засунуть в 125й диаметр с вытекающими...
Ну и самое главное, это обеспечить аналогичный производительности вытяжки приток.

 

Спасибо за оперативный ответ. Похожу по магазинам, узнаю сечения воздуховодов кухонного зонта нужной мне производительности. Как-то оказалось даже проще, чем предполагал.
Можно еще задать вопросы, как специалисту?
В этом году планирую делать кровлю (металлочерепица). Проработка этого вопроса зацепила за вент. короб, он – за в/к, они – за общие вопросы вентиляции. В общем, не думал даже, что это надо было прорабатывать до, но никак не после… Но это все лирика…, собственно по делу:
Вытяжку планирую принудительную.
Посчитал воздухообмен в доме (по кратностям, по санитарным нормам, по площади помещений) и из трех значений для себя принял расчет по кратностям согласно СНиП 2.08.01-89* Жилые здания, Приложение 4. Для моих объемов помещений получилось:
Приток: Общее значение притока Lпр. = 200 м³/ч (обеспечиваю оконными регулируемыми приточными клапанами в окнах Зала, Спальни 1, Спальни 2 + регулируемыми приточными клапанами за батареями в этих же комнатах общей производительностью 200 м³/ч.).
Вытяжка: Общее значение вытяжки Lвыт.= 200м³/ч. Вытяжка воздуха обеспечивается из Кухни (увеличил до 120 м³/ч. для равенства воздушного баланса), Ванной (увеличил до 50 м³/ч) и Туалета (увеличил до 30 м³/ч).
Главный вопрос – опять же по сечениям магистральных В/К в выходном вент. коробе.
Скорость потока ограничиваю до 3м./с.
По таблице расхода воздуха в зависимости от скорости потока и сечения находим:
- для кухни (расход 120 м³/ч.) – сечение магистрального В/К d=125мм. (не менее, но окончательное решение по сечению – после беседы с газовиками, они монополисты в этом деле – на кухне будет котел турбированный, хоть и не критично, но что скажут...).
- для ванной (расход 50 м³/ч.) – сечение магистрального В/К d=100мм.
- для туалета (расход 30 м³/ч.) – сечение магистрального В/К d=100мм.
Отдаю себе отчет, что расчет далеко не полный, не учтены местные сопротивления в каналах, потери и бог его знает, что еще… Собственно к чему подвожу:
1. Возможно ли сейчас, на этапе строительства короба/крыши заложить данные сечения В/К в короб, а если далее, при основном монтаже разводки вентиляции внутри дома вдруг вылезут какие–нибудь неучтенные потери в в/к, компенсировать их давлениями, создаваемыми вентиляторами? Я, как понимаю, сейчас главное обеспечить необходимое сечение в/к (м²) в зависимости от расчетного расхода воздуха (м³/час) и ограничению по скорости потока (м/с)?
2. Если унифицирую сечения В/К – все d=125мм. (против расчетных 100мм.) – чем грозит? Отрегулировать зимой выходной поток в меньшую сторону-то возможно регулировкой жалюзи, но хорошо ли это? Меньше поток воздуха в более широком сечении, возможные обмерзания/конденсат? С другой стороны, летом – меньше сопротивление системы… Действовать по расчетному значению, или все не так критично – можно увеличить сечение, как думаете?

 

Согласен, тут не поспорить... Возможно, придется даже открывать в кухне окно на микропроветривание при работе зонта...

Не совсем понимаю, какие в этом случае вытекающие... Повышенный шум в в/к, невыход на полную производительность, еще что...?

 

@Петрович65, уточните (а-то я не уловил) - общеобменную вентиляцию планируете с естественными вытяжками или с принудительными?

 

Вентиляция - принудительная, в общем пришел к такому решению. На естественную - слишком большие каналы получаются, да и летом проблемы. Еще в пользу этого решения - наличие горизонтального канала 2,5 м. от туалета до магистрального канала - для ЕВ не есть гуд. Конечно, и ПВ - не без минусов, но при ней гораздо обширней возможности влиять на ситуацию, я думаю...

 

не то что не гуд, с горизонтальными участками она (ЕВ) не работает вовсе
по кухонному зонту дам совет из личного опыта: покупайте самый простой (а если будет без вентилятора, ещё лучше), демонтируйте вентилятор, а на крышу ставьте вентвыход со встроенным вентилятором с плавным регулированием оборотов
отличная производительность благодаря расположению и главное! тишина

и не надо никаких колен, строго вертикально, трубу по всей длине утеплить

 

@Петрович65, воздухообмен для вытяжки от кух. зонта ни как не зависит от площади кухни. А только от типа вытяжки. Они бывают настенными, островными и даже потолочными.

 

Уважаемая Matilda, прошу совета как организовать вентиляцию в гостиной совмещенной с кухней. План прицепляю. На крыше два короба вдоль средней капитальной стены над котельной и санузлом. Если по ним решение примерно понятно, там вертикальные воздуховоды диаметром 150, то с кухней вопрос. Предполагал над плитой, которая установлена к стене смежной с котельной, через котельную воздуховод горизонтальный, а затем вверх параллельно с воздуховодом котельной на крышу в общем коробе, над плитой вытяжка. То в зоне гостиной хотел в потолке над межкомнатными дверями вертикальный воздуховод на крышу. Прочитав ряд тем стал опасаться, что в гостиной при включении вытяжки над плитой будет обратная тяга. Развейте пожалуйста сомнения.

 

Если от плиты поведете через котельную, а это 2 метра горизонтально, то в кух. зонте должен стоять достаточно мощный вентилятор, который будет нещадно жужжать.
Если вертикально над плитой выведите, то получится ниже конька. Здесь все будет зависеть от направления ветра. При выключенном вентиляторе может тяга опрокинуться. Иногда спасает обратный клапан. Иногда наличие клапана приводит к образованию конденсата, т. к. тяги нет при выключенном вентиляторе.
Выбирайте что вам больше нравится.
В зоне гостиной вытяжка не делается. Делается приток. А вытяжка в рабочей зоне кухни недалеко от плиты, но отдельная.
При пассивной тяге, а так же при выключенном вентиляторе опрокидываться тяга может когда угодно. За это пассивную вытяжку не люблю.
А санузлы то как проветриваться будут?
Есть решения для кух. плиты, когда тяга гарантированно не опрокинется и будет всегда. Тихая кухня называется. Дороговато, но очень комфортно. Тысяч в 30 можно уложиться, если купить комплект из крышного вентилятора и кух. зонта в который встроен регулятор этого вентилятора. Цена зависит в основном от этого зонта. Есть очень навороченные и дорогие, есть попроще.
Все остальные решения - гадание на кофейной гуще - может выйдет, может нет.

 

Уважаемая Matilda, когда вытяжка (зонт над плитой) будет выключен, вентилироваться кухня с гостиной не будут, для этого я хочу сделать второй вентканал (для ЕВ) и расположить его над дверью, так как это единственное место в данной объединенной комнате, где канал будет прямой на крышу около 7 метров. Предполагается, что он будет работать как основной, когда на кухне нет "готовки" и запахи из рабочей зоны кухни в гостиную не пойдут (то есть как говорят "грязной зоны" не будет). Или принципиально положено делать второй вентканал рядом с вытяжкой-зонтом. Постоянная вентиляция в кухне-гостиной нужна мне обязательно, а то зимой окна (качественные) плачут.

 

Мне не очень нравится когда в рабочей зоне кухни пассивная вытяжка. Включите плиту и она начнет работать на приток, если ей так будет легче.
Есть 2 варианта вентилирования рабочей зоны.
1. Называется "тихая кухня". Это когда в самом зонте нет вентилятора, только блок управления. А вентилятор расположен на крыше. Когда не готовите, то ставите вытяжку на минимальную скорость. В принципе и с обычной вытяжкой со встроенным вентилятором можно делать то же самое, но этот вентилятор неприятно жужжит. А если он будет на крыше, то это бесшумно.
2. Из рабочей зоны кухни делается отвод в общую систему принудительной вентиляции. Но тогда нужно поставить обратный клапан в воздуховод от плиты. А то и она может работать на приток. С обратным клапаном другая беда - может образовываться конденсат в воздуховоде от плиты. Т. к. он образуется если нет тяги.

А вытяжка из рабочей зоны располагается в самых запашистых местах. Например возле холодильника или разделочного стола. В общем, в тех местах, распространения запахов из которых вам не желательно.

 

Подскажите, вентиляционные решеточки должны находиться на потолке или в стене? Дом одноэтажный, из газоблоков, на стадии строительства. Мастера сейчас делают вентиляцию, трубы выпустят просто в потолок. Хотелось узнать как правильно?

 

@vlad-i-mir, и так, и так. Высота монтажа воздухораспределительных устройств (решеток, диффузоров, анемостатов) - 0-:-250мм ниже уровня потолка.

 

Или не внимательно читал, но на свой вопрос ответа явного не нашел для себя. Собственно, в чем вопрос... Частный дом панельного типа. Под домом на всей площади цокольный полноценный нежилой этаж - подвал. 2 года назад обшили стены снаружи искусственным камнем с утеплителем, год назад утеплили перекрытия на чердаке. В этом году сорвали деревянный пол, через который (сквозь щели между плитами) сифонило из подвала. Залили стяжку с утеплителем и вроде ушли от проблемы с ледяными полами, но теперь возникла обратная тяга... В кухне и туалете прохладно, ибо воздух в дом с крыши идет. При открывании любого из окон тяга нормализуется и лист бумаги намертво прилипает к вент. решетке. Установил на 2 пластиковых окна приточные клапана...запотевание окон ушло, но тяга конечно не появилась. Понимаю, что котел, установленный в кухне тянет себе воздух на горение со всех щелей. Думаю, если просверлю отверстие в подвальное помещение, помогу ли себе чем-то?