1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Вентиляция в теории (ЛИКБЕЗ)

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Беспечный ангел, 07.10.08.

  1. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073
    Адрес:
    Москва
    Сами бы поискали и нашли. Раз такой любопытный.
    СНИП 41-01-2003 (7.11.4) и все вокруг.
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Matilda, и что из этого пункта относится к котельной? Уж не местные-ли отсосы? Если да, то посмотрите в приложении "А" определение "Местный отсос". К надплитным вытяжкам, являющихся именно местными отсосами, еще можно распространить действие этого пункта. Но не к котельным.
    Вы не думайте, - я за оцинковку и нержавейку! Но, - хотелось-бы услышать/увидеть четкое, нормативное, определение - "В котельных допускается/разрешено/требуется применять только металлические воздуховоды!"
     
  3. Anton223
    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Anton223

    Участник

    Anton223

    Участник

    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Я же не на печку ее ставлю! :aga:
    Это всего лишь вентиляция! Естественная вентиляция!
    Надежность по максимуму - это конечно хорошо, но в перфекционизме мера должна быть:|:
    А то возьмём дом обычный: в нем есть котельная со своей трубой, вентиляция для неё, с/у на 2-х этажах, камин, кухня естественно есть, парная с электропечкой, фановый стояк. И если мы теперь по вашему совету выведем все эти надежнейшие металлические трубы (а их надо 7-8 штук) ещё и выше конька, то получится ТЭЦ!
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Anton223, а как Вы хотите?!?!
    Во всех перечисленных помещениях - различные температурные и влажностные режимы. И режимы использования вентиляции - тоже различные! Вы-же не будете вентилировать сауну (=выгонять из нее жар) в то время, как в ней парятся?!?! Да и надплитную вытяжку не будете круглосуточно гонять. А в СУ, если в нем есть ванная или душ-кабина, крайне не советую интенсивно проветривать в то время, когда из ванной или душа вылез мокрый человек!
    Кстати, - пластиковые трубы (что воздуховоды, что канализационные) очень плохо выдерживают высокие, "сауновые" температуры!
    Ну а насчет "ежика на крыше" - так половину перечисленных вентвыходов без проблемм можно вывести не через крышу, а сделать выхлопы через стену.
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Anton223, кстати, - для камина Вы предусмотрели подвод воздуха для горения с улицы прямо в топку? Если нет, то учтите, что при включенной надплитной вытяжки, камин Вам будет не разжечь. А разожженный камин может начать дымить в дом.
    Об опрокидывании тяги в естественных вытяжках, при включении надплитной, я думаю, Вы и сами знаете.
     
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073
    Адрес:
    Москва
    Ну вы ж читали СНИПы. Там все изложено особым бюрократически-невероятным языком. Что б трактовать можно было как угодно. Сделаете из пластика - газ не подключат.
    Что вы ко мне то прицепились? Мне б тоже хотелось услышать и увидеть нормы, написанные человеческим языком. Так где ж их взять?
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.260
    Благодарности:
    14.130

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.260
    Благодарности:
    14.130
    Адрес:
    Москва
    СП "Малоэтажные дома" предписывает "вентканалы из негорючих материалов". Неконкретно, но вполне понятно.
     
  8. Andrey2509
    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    61

    Andrey2509

    Новичок

    Andrey2509

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Сургут
    Кто пользуется анемометром, как правильно замерять скорость воздуха в воздуховоде - надо ли как то учитывать погрешность связанную с уменьшением сечения воздуховода в плоскости измерения из-за корпуса самого анемометра?
    Например отнимать площадь корпуса, делать пересчёт? Анемометр размером ~4*9 см, просто вставляю в воздуховод 160 мм поглубже, вынимаю через 30 сек, показывает 1.1 м/с (max). Если сделать пересчёт то наверно реальный поток будет меньше?
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Andrey2509, у Вас какой анемометр (марку или фото дайте)?
    Существует методика измерений - ее и надо придерживаться. Если будет сегодня время - выложу (или найду, если уже выкладывал).
     
  10. Andrey2509
    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    61

    Andrey2509

    Новичок

    Andrey2509

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Сургут
    HoldPeak-HP-817A
    https:/ ru. aliexpress. com /item/HoldPeak-HP-817A-Anemometro-Digital-Anemometer-Wind-Speed-Measurement-Wind-Device-Handheld-with-Carry-Bag/32732902187.html
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.260
    Благодарности:
    14.130

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.260
    Благодарности:
    14.130
    Адрес:
    Москва
    Этим "анемометром" (Вы абсолютно правы в своих сомнениях) можно измерить силу ураганного ветра с погрешностью в 50-75%. И его точно нельзя засовывать в воздуховод: максимум его возможностей ищмерение струи воздуха, выходящего из гладкой трубы. Если же затолкать его в некую трубу, то конечно же надо пересчитывать скорость прказанную прибором, но погрешность будет глобальной.
    Личная рекоменда: лучше вообще не тратить деньги на подобные девайсы (если для домвшнего ичпользования), а для профессионального использования только профессиональные приборы (как минимум со струной которые бывают).
     
  12. Andrey2509
    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    61

    Andrey2509

    Новичок

    Andrey2509

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Сургут
    Ну во первых у меня не профессиональное применение, а любительское, для себя.
    А во вторых на сайте производителя (который кстати не нонейм, а специализирующийся на КИП):
    https://www.holdpeak.com/Product/pdetail/id/392.html
    указан диапазон измерений 0.3~30m/s с точностью ±0.1dgts.
    И я уверен что для настройки самостоятельно сделанной приточно -вытяжной вентиляции его погрешности вполне хватит.
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Годится только для измерения (очень приблизительного) скорости потока воздуха на выходе из решеток (для анемостатов не годится) или "открытых торцов" воздуховодов.
    Более-менее приемлимые марки я выкладывал тут - Есть вопросы по вентиляции? Задавайте - 2

    В принципе, основы (нюансы = опыт работ!) изложены в гл. 8 файла:
     

    Вложения:

  14. Andrey2509
    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    61

    Andrey2509

    Новичок

    Andrey2509

    Новичок

    Регистрация:
    12.09.07
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Сургут
    Интересно, почему же тогда практические показания прибора почти (~10% точность) совпали с расчётами на разных режимах (скоростях)? Или 10% расхождения от теории это ужас-ужас как много?
    У меня 4 режима работы приточки в зависимости от напряжения на вентилятор (105,130,160, 220 V).
    За документацию спасибо.
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.260
    Благодарности:
    14.130

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.260
    Благодарности:
    14.130
    Адрес:
    Москва
    Лично тестировал (определял точность "недорогих пригодных для любительского применения") анемометры. Именно подобного класса "приборы" (только дороже в три раза) выдавали на скоростях (реальных, замеренных двумя профи-приборами) от 0,3м/с до 2,5м/с цифры скорости от 0,5 до 3м/с (причем совершенно случайные цифры выдавались: при одних и тех же условиях и неизменных показаниях профи-прибора показания "дешевых" девайсов скачут в разы. Еще раз: прибор профи кажет 0,8м/с, девайс дешевый показывает на этой же струе в это же самое время цифры от 0,3 до 2,0м/с. Методикой измерений владею, случайные и прочие погрешности в высшей школе научили определять и убирать.
    Вы до сих пор уверены? Ошибка в 3-4раза Вас устраивает?
    Без анализа не ответить, возможно, именно Вам несказанно повезло. НО скорее всего у Вас были погрешности в методике измерений.