Каркасный дом на "платформе": aurora kannustalo 165 Кв М

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Скептик, так вы ссылочку на свою тему дайте- пусть человек почитает и сам решит

 

Так ссылочка под первым моим сообщением есть.
Да и под этим тоже. Подозреваю, что читал он её уже.

 

Делайте кладовку-чулан, прачечную - любое хозяйственное помещение, однозначно пригодятся - всегда есть что сложить.

И правильно не хотите - любые переделки стоят значительно дороже устройства чего-то с нуля. По сути Вам ответил Porcupine в #3. 2,5 кв. м. газовикам может и хватить - считается то не площадь, а объем помещения, в котором установлено газовое оборудование - все зависит от высоты потолков и самого газового оборудования. Но вот воткнуть туда еще и водоочистку будет проблематично - может не хватить места для расстановки оборудования, чтобы при этом еще осталось достаточно места для удобства обслуживания. Когда определитесь с оборудованием, тогда и будет понятно. С другой стороны газовый котел можно и на кухню повесить - таких моделей полно, а в этом помещении расположить только водоподготовку и электрокотел.
Минимальный объем помещения котельной по нашим нормам (если мне не изменяет память) 15 куб. м., при этом высота потолков в помещении с газовым оборудованием должна быть не менее 2,5 метров - соответственно площадь котельной при таких потолках минимум 6 метров.

Ха... А на сколько Вы любите мыться? То что я напишу далее - исключительно мой личный опыт постоянного проживания за городом в течение последних 8 лет.
В доме площадью более 130 кв. м. должно быть (сейчас живу в 144 кв. м., планирую строить 195 кв. м.) минимум 2 ванных комнаты и 1 гостевой с/у. 1 ванная комната - смежная с мастер-спальней, 1 ванная комната для остальных спален, и 1 санузел для гостей. Исходя из предполагаемого Вами к постройке дома, я бы предложил разместить две ванных комнаты на втором этаже, а на первом только с/у - в том виде в котором есть. Что же касается нужности ванной или душевой - вопрос личных предпочтений - я моюсь исключительно в душе, супруга без ванной не может. В принципе свои мысли о ванных я более предметно излагал тут.

Рекуператоры бывают разные - одни можно располагать только в отапливаемых помещения, другие в неотапливаемых, есть располагаемые вертикально, есть горизонтально. Можно взять готовый блок, можно сделать поэлементную схему. Но вот устройство вентиляции с рекуперацией тепла в готовом доме может вылиться в неприятные деньги. Сам блок подобрать и воткнуть в нужное место не проблема - проблема подвести коммуникации - если догрев воздуха с водяным теплообменником, то нужен подвод теплоносителя от котла, нужны воздуховоды разведенные по помещениям - а это все обычно прячется. По уму нужно иметь проект вентиляции с учетом рекуперации тепла, смонтировать все без рекупа, поставив канальный (ые) вентилятор (ы) на вытяжке. Если потом захочется рекуп, то вынуть канальные вентиляторы (если надо) и воткнуть рекуператор.

Без проекта (а представленные картинки таковым не являются) любая оценка будет из серии рисования вилами по воде. В принципе для ориентира можно взять "среднюю температуру по палате" - если Вы только "кошелек", а все делают сторонние исполнители, то дешевле 1000 у. е. за квадрат дома готового к завозу мебели у Вас не получиться - даже если Вам посчитают дешевле, все равно не получится
Обсчитывал вот такой гостевой дом с баней (или баню с комнатами для гостей). Фундамент винтовые сваи, перекрытие деревянное, стены и кровля как у Вас, 1 этаж. Считал только материалы + фундамент сторонними исполнителями. Если выкинуть стоимость фундамента и материалы на перекрытие (последнее выкинул очень примерно), то "теплая коробка" (стены с утеплителем Изовол 50 в сумме 250 мм, чердак с утеплителем Эковата 400 мм толщиной, кровля фальцевая от Рууки, окна Рехау с двухкамерным стеклопакетом, входные двери Фенестра, доска УПМ, ОСБ Глюнц, пленки Дельта) без фасадной и внутренней отделки, без коммуникаций получилось 1,3 млн. К этому надо добавить всякие мелкие расходы на гвозди, шурупы, вспомогательный пиломатериал и прочие "строительные мелочи" (тысяч на 100 вылезет легко!) - площадь "баньки" 95 кв. м. Считал сам для себя, карты распила и раскроя материалов делал, перезаклад по объему материалов 10% от расчетной цифры. Теперь добавьте стоимость работы.
У меня получилось по этому домику готовому к переезду без стоимости внешних коммуникаций (септик, газгольдер, скважина, подключенное электричество) - ориентировочно 3,0 - 3,3 млн. (при том, что основной объем работ делаю сам).

Жить страшно, на улицу выходить страшно. Попробуйте порассуждать логически. Страшно, что взломают и заберутся в дом? Тогда надо и окна на первом этаже кирпичом заложить. А лучше бронелистом закрыть. По поводу страхов (чтоб заново не писать много буковок) тут.
Первая дверь - вход в дом с улицы - нужна? Бесспорно да. Вторая дверь - выход в сад из гостиной (шашлыки пожарить, пиво попить) - нужна? Зависит от Ваших требований к дому. Третья дверь - котельная - нужна? Лучше пусть будет, чем не будет. По требованиям к котельным наличие отдельного входа для маломощных котельных не является обязательным - можно обойтись окнами (форточками), но газовики университетов не кончали, у них есть некая табличка, в которой они галочки ставят (у меня на первом доме было именно так при приемке котельной) и точно помню, что пункт с дверью в той табличке был. Решение за Вами.
Теперь то, что на картинке не понравилось (но это мое субъективное мнение) - лестница начинается на первом этаже в "грязной" зоне - прямо у входной двери. То есть, Вы вошли в дом, вытерли ноги об половичок, разулись, одели тапочки и пошли через грязный половичок в чистых тапочках на второй этаж...

 

Генадий большое спасибо за ваше мнение и помощь с планировками.
ваша позиция мне ясна.
хочется послушать и другие мнения. давайте не будем флудить в теме трудно читать и отвечать разным пользователям. спасибо за пониманием. с уважением!

 

Американо - канадцы тамбура не делают, я тоже без них обхожусь, не вижу смысла лишние клетушки в доме плодить. И интересная ситуация: в доме и передняя и задняя дверь выходят на улицу. На передней, значит тамбур нужен, а на задней нет. где логика? У меня, например, задняя дверь чаще открывается.

Это что-то новое. Поясните пожалуйста.

 

Не пугайте народ. 22 тысячи за квадрат приличного дома, в описанной Вами ситуации - реально.

 

не хочу тему засорять-чтоб отходов меньше было

 

Логика в частоте открывания. Это я так, не "за" не "против", а про логику.

Цена УШП, УФП по материалам, на глаз - 4 тыр\м2
Это без уклонов, без воды под ногами, без торфа в качестве грунта и т. д.

Все зависит от "хотелок". Borodak в своей калькуляции привел весьма авторитетный боекомплект, вот и цена. Если все и по дешевле можно и 15 тыр\м2 вписаться. Так же там одноэтажник, а цена 1м2 второго этажа дешевле. Просто у ТС представлен финнский каркасник. Если его делать по феншую, то цена в 30 тыр\м2 под оттделку весьма не дорога. Особенно если сравнить цены на квартиры и цены на то же самое, но из страны происхождения - от 50 тыр\м2.

 

Посмотреть вложение 1415358

объективно жалко отдать вначале деньги за проект, получить расчет. понять что дорого. сделать новый проект простой квадратной коробки с двухскатной крыши и построить его. думаю идея ясна.

Выходом из такой ситуации может стать остекление и дверь переднего крыльца. и будет минитамбур.
мне кажется архитектурный вид дома это не испортит. см пример похожего дома.

по второму этажу вы предлагаете вместо кладовки в мастер-спальне сделать санузел?
больше там ему негде быть?
я бы не хотел отказываться от большой гардеробной в спальне + тянуть дополнительные коммуникации от санузла...

про фундамент буду детально спрашивать, когда сделаю минимальный изыскания под пятном застройки + понимание перепада высот там. будем надеятся, что из расчета 6тр кв м под ключ можно будет уложиться с работой.

по поводу планировок 1ого этажа:
версия 2, позволяющая увеличить площадь котельной примерно до 9 кв м, и убрать коридор...

Если я выберу вариант 2: будет ли достаточно такой площади для размещения и обслуживания оборудования: электрокотел, водоподготовка, Теплоаккумулятор (см тему Скептика), рекуператор ("2-ая очередь стройки"), газовый котел ("3-ая очередь стройки"). что-то еще забыл?

версия 1 уже была в прошлых сообщениях: коридор, меньшая площадь и тд.

что оптимальнее версия 1 или версия 2?
войдет ли душ+ су+ раковина на 3,5 квм? (ответ на этот вопрос нашел). но хочу услышать мнения!

 

Если не заевшиеся исполнители, то вполне себе. Если большой перепад, то подумать о УФП.
А вообще, можно и сэкономить 2тр\м2.

Рекуператор спокойно помещается под потолком.

Войдет. Мои 4 м2:

Нравится версия 2. Открыт вопрос с ТА. Я бы еще дверь снаружи поставил, но это мой пунктик

 

Тут такая штука... Представим себе ситуацию: Вам по Вашим картинкам озвучили некую цифру, и она Вас устроила. Дальше обычно события будут развиваться по двум сценариям:
1. Строители начнут пытаться вписаться в заявленную стоимость - за счет чего они это могут сделать? Явно не за счет урезания своих "хотелок", соответственно экономия начнется на качестве материала. Маловероятно, что Вы сможете отличить первый сорт доски от второго в массе дерева используемого для строительства, а цена и несущие способности материала отличаются. Также мало кто отличит на глаз металлочерепицу от Металлпрофиля и Рууки - а цена и качество отличаются. Вместо трубы, скажем, Рехау или Упонор, поставят китайски аналоги, которые при 2 атмосферах рвуться...И так во всем.
2. То же самое, что и в первом, но строители начнут находить еще и дополнительные работы, которые не вошли в договор - и они их всегда найдут - и будут предлагать Вам все это оплатить... И строительство хорошего дома превратиться в постоянную нервотрепку.
Честный вариант - это когда при заключении договора, Вам предложат оплатить проект, стоимость которого будет учтена в цене основного договора. Но Вы можете придти к ситуации описанной Вами же.
Собственно для ориентира и берите 30-33 тыс. руб. кв. м. готового дома, от этой цифры можно плясать и в одну и в другую сторону, но плясать можно только по смете - осмысленно меняя один материал на другой и разбивая этапы работ исходя из возможностей наполнения бюджета. Цены на работы у всех практически одинаковы, особенно в сезон, (за исключением "голимого душманстроя").
Ценообразование строительства без проекта есть развод заказчика на деньги! Теперь определяйте какие риски для Вас являются приемлемыми.

У Вас на втором этаже есть нечто типа второй гостиной. Она Вам очень нужна? Отрезав ее часть можно сделать отличную гардеробную.
Цена дополнительных коммуникаций будет "смешной" при сравнении с общими затратами на строительство - 3-5 метров канализационной трубы и метров 20-30 водопроводной (прикидывая на глаз).
Но я не настаиваю - Ваш дом, Вам жить, и у каждого свои представления об удобстве и комфорте проживания.

Да, может.
Но вопрос несколько шире. Рассуждая о планировках дома, в котором Вы собираетесь жить, думать в первую очередь стоит об эргономике пространства, в котором Вы будете жить. Распечатайте планы и попробуйте ручкой порисовать на них свои ежедневные маршруты: от утром проснулись - до вечером легли спать, и не только свои, но и всех остальных жильцов. При этом еще неплохо составить график посещения общественных зон (туалет, кухня, и пр.). Не думайте как Вы будете делать, пытайтесь наложить на планы как Вы делаете сейчас. И помните об лестнице при построении маршрутов и графиков.
На мой взгляд (субъективное мнение) ориентация входа-выхода лестницы на входную дверь (входной тамбур) не самое удачное решение.
Жить то Вы будете не на улице любуясь на фасад, а внутри дома. И на мой взгляд более важным является именно эргономика внутреннего пространства, чем сложная конфигурация фасада или кровли.

 

Borodak, Tim1313, спасибо.
пока с планировками пауза. других явных вопросов в голове не крутится..)
но если есть вопросы наводящие ко мне - пишите)
поболтаем)...

на бирже разместил заявку на проект. Откликнулось несколько человек, которые прислали на почту свои "типовые" проекты . хочу выбрать во первых по "типовому" варианту с кем работать.
и во вторых после заказа проекта понять, что там все правильно.

вижу один выход: посмотреть внимательно в системе платформа (по каркасному снипу) основные элементы, крепление и т. д. и т. п. и попытаться найти их в присланных проектах...
видимо тот, где будет меньше найденных косяков и будет оптимальным.

есть способ проще?

после финального заказа своего проекта, наверное какие то сомнительные куски (для меня) выложил бы для дискуссии тут
в частности стропильную систему... меня вот тут пугали, что необходимо использовать дорогущие фермы для перекрытий. Так ли они нужны?

 

Фермы в Вашем случае совсем не обязательное условие для стропильной системы. Можно и другие варианты использовать - пролет у Вас 4 с копейками метра, есть центральная опора... Не пугайтесь

 

По основному вопросу: проектирование большого дома пока беру паузу...

Но есть еще вопросы из серии гадания на кофейной гуще...
http://www.kontio.fi/fin/Pikamallisto/hirsihuvila_Honkala-A,-muunnosmalli.691.m443.html

Как считаете на первое время вместо бытовки подойдет ли такое строение?
В том числе чтобы там строителей размещать ? Или это супер шикарно для них

По стоимости сможете сориентировать? Строение каркасное (не клеенный брус), сауну сразу делать не будем. Просто каркас с утеплением и отделкой вагонкой. Спасибо !

 

Стоимость бытовки для рабочих на Мос. обл. колеблется от 25 до 100 тыс. руб. (в зависимости от качества) - цена привезенной и установленной бытовки. Домик который вы присмотрели будет без вариантов стоить дороже.
Всегда надо помнить, что место проживания строителей - место с антисанитарией (исключения бывают, но крайне редко) - бытовку по окончании можно продать или выбросить, а как быть с таким строением?
Решите брать бытовку, не вздумайте брать на ярмарке на въезде в Мытищи по Ярославке - ужасное качество при ценах выше среднего.