Мини-Ламель в мини-баньке

Да, конечно нужны малоинерционные приборы, чтобы отслеживать динамику, обычные градусники прилично отстают. Может Слонова удастся заманить с его супер приборной базой.

 

Всё, что делается, начиная от принятия решения о строительстве бани и до отдыха после пропарки - делается ради неё, шкурки. Разве не так?

Вы не пробовали сыграть, допустим колыбельную, когда вместо фа у вас звучит соль и вместо ля звучит соль, а вместо соль звучит ми? Но если струны настроены как надо, то вы и колыбельную Суханова сыграете, и ноктюрн Шопена и даже Марш авиаторов Хайта (это который "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."), если, конечно умеете играть на этом инструменте. .

Позвольте уточнить, что вы подразумеваете под настройкой, "тонкачом"? Возможность установить с прецизионной точностью пару температура/влажность (например 57,8°С/58,7%)? Не смешите, не поверю. Я подозреваю, что владельцы (пользователи) печей АПФ, посещающие этот форум, а то и просто живущие тут, считают себя элитой в этой среде. Скорее всего так оно и было во время отсутствия парогенерирующих печей. Впрочем и сейчас это тоже элита. Но элита не пользовательская, а "очумелоручканутая" в хорошем смысле. Я даже иногда завидую вашим возможностям по совершенствованию печи, которых я лишен. Ведь по большому счету, все усовершенствования печей АПФ приводят к тому, что в Скоропарке заложено "из коробки", а мне иногда тоже хочется что-нибудь ручками поделать.

Зачем спросили-то? Наверняка же знаете ответ.
Конечно Термофор, Бессонов, Скоропарка. С другими просто не знаком, поэтому и упоминать их не буду.
У нас главный ценитель и судья - моя жена Ирина. Если она не поймала "мурашку", то это "деньги на ветер". Меня же больше привлекает технический аспект. Так вот, первые 2 протопки она морщила носик и хоть ничего мне не говорила, но вопрос "нахрена ты купил это чудо, со старой мне было намного комфортнее" угадывался. Зато после 3-й протопки, после того, как Конструктор вправил мне мозги, объяснив, что режим "бешеного истопника" и полный бак воды - не мой вариант и нужно быстренько забыть суховоздушечные привычки, она расцвела. После 4-й заявила: "какой-же ты молодец, что купил эту печь, она классная". Нужный нам в данный момент режим в парной делается очень быстро (считанные секунды) и достаточно точно, особенно принимая во внимание то, что пользуюсь я Скоропаркой всего пару месяцев. Разумеется по шкурным ощущениям, а не по стрелкам-цифрам, у которых слишком велика инерционность для того, чтобы отследить изменения. Для понижения достаточно на несколько секунд открыть окно-дверь, для небольшого повышения - плеснуть 50 мл на натрубную каменку на фоне чуть приоткрытого клапана зольника. В печи при этом находятся 1-2 полешка. У меня эффект от этого плескания очень заметен вопреки утверждению Конструктора, что натрубная каменка у Скоропарки нужна лишь для пшик-эффекта и ароматизаторов. Наверное потому, что топлю с небольшим количеством воды в баке и от этого труба с каменкой нагреваются сильнее. Надеюсь, что ответил на ваш вопрос. Просто у меня ещё недостаточно опыта со Скоропаркой, поэтому, уж как сумел.

 

@ВячеславЗа, я попробую пояснить, что возможно имел в виду Бонус, когда говорил о тонких настройках. Скорее всего имелась в виду возможность безопасного отключения парогенерации. Скоропарка может работать без воды? Вряд-ли. А Ламель легко. Для чего это нужно, спросите Вы?
На мой взгляд, это значительно расширяет функциональные возможности печи в плане кондиций. Довольно давно, еще до выхода в свет первой печи-кондиционера, я нарисовал вот такую картинку, на которой изображены регулировочные кривые для печей-кондиционеров и обычных (без НГП).
https://www.forumhouse.ru/attachments/840491/
Черная кривая отражает зону возможных кондиций в парной в координатах температура-влажность.
Семейство прямых А (фиолетовые) - это регулировочные характеристики печей-кондиционеров (Скоропарки), для них повышение интенсивности горения одновременно повышает и температуру и влажность. Разные прямые соответствуют разным настройкам приточной вентиляции.
В то же время, с точки зрения пользователя оптимальными регулировочными характеристиками будут прямые В (зеленые), характерные для обычных печей, когда поднимая температуру, мы понижаем влажность и наоборот, обеспечивая примерное постоянство точки росы и область наиболее комфортных режимов.
Таким образом, в печах Ферингера мы можем легко достигать любой точки желаемых кондиций за счет того, что нам доступен любая регулировочная кривая.

 

Это не всегда так.

Разные варианты распределения полезной мощности печи между парогенерацией и тепловым излучением позволяют этого избежать, поскольку существенное увеличение влагоемкости воздуха с ростом температуры позволяет изменять температуру в парной, оставаясь в тех же значениях относительной влажности или даже с ее понижением.

 

Да, действительно, при росте температуры влагоемкость воздуха растет, что может приводить к тому, что при существенном вкладе лучевой составляющей линии становятся горизонтальными или даже идут вниз. Но какие средства для регулировки лучевой составляющей встроены в печь? Уменьшить ее просто, например заэкранировать базкартоном, а вот как увеличить? И главное как это делать оперативно (1-5 минут) в процессе банных процедур?

 

Вряд-ли. То, о чем вы говорите - это увеличение диапазона регулировок. А тонкая настройка все же подразумевает очень малое (тонкое) изменение какого-либо параметра. Не думаю, что Бонус описАлся. И здесь я с вами соглашусь. У Ламели диапазон изменения температуры в верхнем диапазоне должен быть больше, так как Ламель по своей конструкции суховоздушка, в отличии от Скоропарки. Не будем говорить о том, нужны те режимы, от которых мы стремимся уйти или не нужны, факт тот, что Ламель скорее всего сможет сделать сауну (если долго постарается), а Скоропарка (в штатном режиме) нет.
С нетерпением жду момента, когда кто-нибудь поставит ПИФ на самую обычную железную, без регулировки конвекции печь. Вот это наверное будет бомба. Или нет, это будет БОМБА! (Содрал у
skissa)

 

@ВячеславЗа, если говорить о действительно тонких регулировках, то здесь мне в голову приходит только точка росы. Практически весь возможный диапазон ощущений при парении укладывается в 5-10 градусов, когда точка росы равна температуре тела тушки (сорри за банный жаргон) и выше. Обычно это в районе 42-52 градуса. Я, например, очень люблю вполне конкретный режим, который называю кошачья лапка с коготками. И для его поддержания нужна точка росы с точностью до градуса, чуть ниже, уже нет того ощущения, чуть выше - жжение. И для его поддержания у меня до установки ПИФ приходилось парильщику дозировать количество воды в поддаче с точностью до 20-30 мл. Например, четверть ковшика (200 мл) еще маловато, а половина уже много.

 

А ПИФ уже продается? Тот который здесь обсуждается?

 

@NickB, У вас нет таблицы с зависимостью точки росы от температуры и относительной влажности для температур выше 40°С? До 40° таблиц много, а выше не нашел. Про ваш термогигрометр я знаю.

@AndreyPr,
https://www.feringer.ru/products/pif-univiersalnyi-paroisparitiel-fieringhier

 

@AndreyPr, обсуждаемый конкретно в этой теме со встроенным регистром-теплообменником - нет. Это экспериментальный образец.

 

@ВячеславЗа, самый удобный калькулятор тут (правда англоязычный)
http://www.dpcalc.org/
можно вычислять независимо температуру (предел 65 градусов) влажность и точку росы, главное не забыть переключиться с Фаренгейтов на Цельсия.

 

Продаётся две модели ПИФа, одна для встраивания в печи Ферингера Ламели устанавливается под крышку печи, вторая универсальная натрубная, для печей любых производителей с диаметром дымохода 115 мм. устанавливается на дымоход с помощью адаптера.

 

@pn2, а температура влажного термометра и точка росы - это разве не разные вещи?
http://www.srh.noaa.gov/images/epz/wxcalc/wetBulbTdFromRh.pdf Нашел на английском.

 

разные,

Жирные линии Твл, тонкие Ттр