Соломенный домик в 600 квадратов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дорогие друзья! Побежала на выставку в Гостинный двор. Там сегодня, и в выходные будет Фудшоу. Волшебное предновогоднее мероприятие. Мы участвуем. Москвичи, жители Подмосковья и гости столицы, кто хочет посетить бесплатно, кидайте в личку мне запросы, я скину телефон и проведу вас по бэйджику. Там даже Фермерский базар будет, так что вполне в тему на форуме это мое объявление!

 

Явление называется конвекцией. Насколько мне известно, борьбу с ней начали в своих толстых стенах из стекловаты скандинавы, заметив, что с увеличением толщины стены её удельное теплосопротивление падает.
Метод борьбы с конвекцией был, есть и будет один - деление стены на кусочки подобно тому, как это делается в многослойном стеклопакете. Там тоже проблема конвекции. Тем самым увеличивается путь теплопереноса. Именно здесь на эту проблему в соломенной стене внимание обратил другой персонаж.
И ему гораздо позже достаточно настырно возражали долго и упорно те, кто знаком с тем, что пишут о соломе. Из чего можно заключить, что Широков или Ерофеев об этом тогда слыхать не слыхивали.

Еще отмечу вот какой элементарный момент. Теплопроводность дерева, загляните в справочник, вдоль волокон в 2 раза выше, чем поперек. Это свойство волокнистых материалов. Соломенный тюк - не исключение. Стебли соломы, уложенные поперек стены, замечательно обрабатываются и выглядят красиво.
Встретить такую укладку можно не только в этой теме, но и у того же Минке, например, да и практически везде. Вот только непонятно, ради чего и зачем нужна такая лишенная половины теплосопротивления стена?
Ради красоты?

 

1) С чего Вы взяли что дерево по данному параметру можно напрямую сопоставлять с соломой? (у которой, кстати, стебель разделён перемычками)
2) С чего Вы взяли, что солома в тюке лежит ровно горизонтально от одного края к другому?

 

Можно, этот нюанс с теплопроводностью свойственен материалам с выраженной структурой. Другой вопрос, что кроме теплопередачи через структуру материала у соломы более сильны конвективные потоки между стеблями. И не понятно уравнивание конвекции в слое утеплителя (слой соломы) с теплопроводностью вдоль структурного элемента утеплителя (соломенный стебель) аргументацией "в 2 раза". Это разные виды теплопереноса.

 

Я так не думаю. Дерево - цельное. Злаковый стебель - полый. Прессованный соломенный тюк - хаотичное нагромождение сжатых, смятых и скрученных стеблей. Это не тростник и не бамбук. Что делает прессованный соломенный тюк хорошим теплоизолятором ? Воздух внутри. И этот воздух, похоже не жёстко закупоренный (в отличие от пеностекла или пемзы), - то ли заключённый внутри полого стебля, то ли в глубинах самой оболочки стебля, то ли между соседними стеблями - и создаёт такую низкую теплопроводность.
Как известно, чем больше плотность тюка - тем больше его несущие способности, но меньше теплоизоляция.
Поэтому в целом, конечно же лично моё мнение, - аналогия прессованного соломенного тюка с деревом по физическим параметрам неуместна, по химическим - вполне.
P. S. А вот у деревянных опилок схожести с соломенным тюком больше чем у дерева !

 

[

Давайте немного поговорим о физике и геометрии соломы. К чему надо стремиться!
В упорядоченных структурах, таких как сноп или дерево или гофрокартон, теплопроводность в разных направлениях разная, а в хаотичных, таких, как опилки или в самодельном беспорядочно набитом тюке, одинаковая.
Её нельзя ухудшить, неправильно положив. Или улучшить, положив правильно.

QUOTE="spacewalker, post: 7779866"] не понятно уравнивание конвекции в слое утеплителя (слой соломы) с теплопроводностью вдоль структурного элемента утеплителя (соломенный стебель) аргументацией "в 2 раза". Это разные виды теплопереноса. [/QUOTE]
Первый мысленный опыт. Давайте продуем пачку спичек. Вдоль, поперек и рассыпанные беспорядоченно.
Хуже всего продуваться будут те, что поперек - зазоров меньше всего. А беспорядоченные мы и вовсе можем не заметить.
В нашем случае уменьшится катастрофическая продуваемость и увеличится конвекция. Но если изолировать тюк от тюка картоном, увеличение будет незначительным.
Ну и если использовать укладку, как у бревна, особенно, если это не солома, а тростник, то будут только плюсы.

Ну и картинки.
В направлении А материала, через который пойдет тепло. в 2 раза меньше, чем в направлении B потому, что в этом направлении тепло через вертикальные стойки не идет - нет разницы температур - куда идти?
А в направлении В тепло идет везде.

 

@Билли@Бонс, Я не спорю с тем, что вдоль стеблей теплопередача будет давать большую теплопроводность и что горизонтальные рассечки будут способствовать увеличению теплосопротивления.
Меня смутило то, что Вы эффект теплопередачи вдоль волокон материала уравняли с конвекцией в слое материала. Это некорректное уравнивание с моей точки зрения.

 

Т. е. помимо САМОДЕЛЬНЫХ беспорядочно набитых тюков существуют УПОРЯДОЧЕННЫЕ и идеальные тюки после тюкователей ? Если бы это было так, тогда лучший способ укладки был бы однозначным, как на картинке (по аналогии с горизонтальным расположением тростника и независимо плашмя или на бочок). И всё же мне кажется, что вы идеализируете такие тюки, ведь никто не делает их из сложенных вручную снопов

 

Я присматривался к тюку только на картинке.
И мне показалось, что все- таки имеет место некоторая, хотя и не идеальная упорядоченность.
Если даже и её нет, то я в соломе разочарован. Вместе со сжатостью и прочим.., еще и хаотичность лишает солому шансов получить сколь либо значимую цифру в графе теплосопротивление.

Да, идеал выглядит именно так.
А в настоящий момент большинство стеблей, на мой взгляд, лежит поперек стены, создавая идеальные условия для продувания от малейшей трещины в штукатурке.

 

Отнюдь, что малый тюк, что jumbo внутри достаточно хаотичен (хотя поверхностный слой может выглядеть ровно).

Американца и европейцы давно уже измерили теплопроводность/теплосопротивление соломенного тюка. В чём проблема? Для расчётов при проектировании дома - более чем достаточно.

 

Тут, скорей, более серьезное влияние будет оказывать плотность.

 

Ну да - это следствие работы молотилки. Смятости.
Вот Ерофеев перешел на сено. Может быть, он и прав?

 

Так степень пресования регулируется ж машиной

 

Мне так думается, это вызвано процессом доставания зерна из колоса.
Немеханизированный способ - это, если я не ошибаюсь - битье цепью на палке по снопу. Естественно, все помнет. Механизированный - что-то подобное.

 

Или так.