Как мы топим печь-кондиционер от TMF

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо. Похоже, что действительно получилось. Успехов.

 

Pn2, ты хотел сформулировать общие выводы по тестированию:
"Относительно режимов в парной, способов рулёжки режимов и впечатлениях участников пока воздержусь предоставив Игорю собрать отзывы, привести хронометраж и цифры и уже только после этого прокомментирую их со своей колокольни. Поскольку я лицо глубоко корыстно заинтересованное пусть сначала выскажутся другие." - https://www.forumhouse.ru/threads/135516/page-120#post-6514085
Первый уже видим про ненужность ИК-панелей. Понятно, и производителю проще - меньше мороки)
А полный комментарий в одном месте уже созрел? Удачи

 

Я это писал неоднократно, но все же повторюсь.

Во-первых, перегретый пар, в отличие от насыщенного, как инструмент приготовления бани, обладает удивительными свойствами, которые большинству людей пробовать на своем опыте просто не довелось. Потому что получать этот продукт в таких количествах в бане доселе было просто нечем. Поэтому когда люди читают здесь слова "водяной пар", они мысленно представляют себе ощущения типа открыл кипящую кастрюлю на кухне - а оттуда "пар". Это неправильные ассоциации. А какие правильные, я передать словами не могу. Сами когда-нибудь попробуете.

Во-вторых, приготовление бани с П-К происходит не только "водяным паром", но также и тепловым излучением и конвекцией от печи, а затем в дело включаются точно также нагретые конденсацией, излучением и конвекцией ограждающие конструкции парной. И мы не один год экспериментируем, чтобы сбалансировать ИК, конвекцию и воздействие перегретого пара от печи для получения хорошей и привычной многим бани.

 

Я надеялся, что выскажутся таки гости побывавшие в бане и под веником, но видимо зря.
Ну а сейчас маленько подожду, если звёзды правильно встанут, то может в воскресенье ещё разок по экспериментировать удастся.

Для большинства людей выделенное синонимы, но как раз тут и кроется сложность ибо привычки у многих разные. По этому я и постоянно проталкиваю тему, что в дополнения к тем базовым режимам, которые печь выдаёт автоматом надо иметь способы их без проблемной корректировки в ту или иную сторону.

 

Вопрос о совмещенности полно обсуждался и на Русбанях и на другом форуме.
Тут вопрос в том, восстановит ли печь кондиции пригодные для парения после помывки, причем всех парящихся! Я пока знаю, что восстановить такие кондиции может только КП!
Причем, она, при достаточно объемной парилке, обладает другим замечательным свойством - как зонирование простанства. Можно в одном углу мыться, а в другом париться.
Пока за остальными этого свойства не замечено! Поскольку, разный физический принцип создания ондиций.

 

Это всё понятно. У меня возникало (и всё ещё присутствует) непонимание дальнейшей "судбы" этого пара. Ну нагрел он парилку, вода впиталась в стены. Печь дальше греет парилку в обычном режиме, а что с той водой, что в материале стен? Она должна переходить в атмосферу и переувлажнять её? или эта вода так и остаётся в древесине и влажность воздуха не увеличивает?

 

Да, побывать впервые под веником Мастера - дорогого стоит.
Но по себе помню, что кроме восторга сказать было нечего - ты с Димой Добровольским "подсадил на иглу" четко
Поэтому их высказывания не особо и важны.
Вот Zyby запустить бы в ту парилку, да еще под твои веники.
Его сравнительное заключение было бы особо значимым А если он еще скажет, что в свою новую баню поставит ТОЛЬКО ПЕЧЬ-КОНДИЦИОНЕР - вообще туши свет. После этого на форуме появится терминатор поддержки кондиционера (Сергей, шутка). Традиционщикам мало не покажется. Всем удачи

 

Вот тут для меня как раз вопроса нет, не только восстановит, но и сделает это гораздо быстрее.
Вопрос совмещения парной и моечной для меня это вопрос прежде всего вопрос совмещения запахов в парной, по этому если есть хоть какая-то возможность то я за разделение, но если парная может быть маленькой, то маленькая моечная это уже вообще ни куда не годится.
Так что мои приоритеты по размерам в бане, сначала удобная для процедур моечная, потом, что осталось парная, если почти ничего не осталось, то совмещёнка.

 

Палеха, а еще раньще задавал этот вопрос конструктору, по поводу качелей в кондициях парилки. Поддаем влажность растет, выходим влажность уменьшается. А что будет когда пар все время подается. По логике должно становится сырее и сырее. Но мне сказали, что не знают, что пар сушит и такого не происходит. Нужно реально ехать и пробовать. На пальцах не получится объяснить.

Николай, я тоже только за раздельную парилку, ты же знаешь!) И хотелось бы это проверить, что восстановит! Вот если будет возможность проверьте, все помойтесь и потом перевести парную на парение.

 

Я не возьмусь теоретически корректно ответить на этот вопрос и, к тому же, он неоднократно обсуждался в теме про "испытания П-К".

Полагаю, что в установившемся режиме никакой излишней влажности в стенах не присутствует, поскольку на границе паровоздушной смеси в парной и свободной поверхности воды массообмен происходит в сторону паровоздушной смеси. Богаченков на эту тему отдельный пост публиковал. То, что перегретым паром сушат древесину в промышленном применении, всем известно.

Воздух в установившемся режиме тоже, как я писал, стремится к значениям влажности около 35-40%.

Это экспериментальные факты, которые для меня представляют основную ценность, а почему это так - для меня менее важно в практическом смысле.

 

Ты пропустил два момента которые уже указывались, 1. неотъемлемой частью п-к является система вентиляции
2. пока на всех тестах и в реальной эксплуатации бани (в том числе в Сибири зимой) смесь пара и поступающего из вентиляции воздуха получается ненасыщенной, так что увлажнение стен происходит только на этапе их прогрева, далее они уже только сохнут.
Насколько я сейчас наблюдаю этот цикл вполне укладывается в период активного пользования парной, когда к окончанию активного парения уже хотят только полежать понежиться в сухом тепле с активным ИК - идеальный пляжный режим.
"Ну почему неймётся мне, нахальный я условия в общем в колее нормальные .." (С)
Потому я ищу механизмы сдвига этих условий как по времени так и по кондициям. Разумеется один такой механизм надёжный как железный лом в очке унитаза имеется, это каменка на трубе, второй это временное открытие крышки бака, хочется поиграться с количеством воды в баке и с режимом непрерывного долива воды, но вот это как раз уже для гурманов.

 

Материал стен может быть разный (разные сорта древесины). И в каком-то случае может произойти сбой. Ю. Хошев расматривает и бани с оштукатуренными стенами - в этом случае будет своя "история". Поэтому понимание процесса никак не повредит.

 

Я постараюсь при случае затолкать эту печку в парную с керамическими или глиняными или оштукатуренными стенами. Хотя это экзотика, конечно.

Как-то я эмпирик больше.

 

Вот это вряд-ли он у нас как раз образец стереотипов , а мы бережём душевное здоровье наших форумчан.

 

Я тоже, поэтому эксперимент с испытаниями этой печи в парной с керамическими стенами очень интересен. Особенно в сравнении с потребительскими свойствами керамической бани Маслова.
И если кондиционер покажет там себя достойно, тогда точно "банной революции" не избежать Удачи