1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Паропроницаемость ОСП

Тема в разделе "Листовые строительные материалы", создана пользователем Yan, 09.10.08.

  1. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Смотря что считать недавно. В 2005м уже во всю шпарили на объектах. Лично комплектовал. Как-никак уже почти десяток лет прошло. А если учесть, что та же минвата импортного производства к нам пришла массово только в начале текущего века, то можно считать, что в нашей стране эти пленки появились практически одновременно с ужесточением норм на теплоизоляцию зданий и сооружений и массовому применению ТИМ в ограждающих конструкциях. Говорю за Воронежскую обл. РФ. Там подавляющее большинство домов стоились с примененим спец. пленок, а не полиэтилена.
     
  2. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.969

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.969
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А весь мир то и не в курсе...:aga:
     
  3. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Находка
    :)]:)]:)]
    ну тогда советую вам наделать в пароизоляции дырочек побольше чтоб у вас баней не было...видимо что для циркуляции возуха существует вентиляция вам не знакомо...
     
  4. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Благодарю за разумный совет. Но в моем доме пароизоляция и без дырочек пар в нужном количестве пропускает: Вагонка/Ютафол/Rockwool Light/Фибролит/штукатурный фасад. Чего и Вам желаю. Но Вы верно подметили: что такое вентиляция - мне не знакомо, но вот что вентиляция паронепроницаемого дома должна быть интенсивнее, чем дышащего, я в курсах. Чем интенсивнее вентиляция, тем больше теплопотери. К тому же, мне не понятно, зачем принудительно дополнительно вентилировать то, что может вентилироваться благодаря разумной конструкции? Или сначала создавать проблемы, а после предлагать пути их решения - оптимальный вариант?
     
    Последнее редактирование: 26.10.13
  5. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Находка
    так вам тут уж обьясняли...каркасник по сути целлофановый пакет, только большей и без вентиляции жить не может ...то что вы доказываете что каркасник должен дышать мягко говоря не правильно...
     
  6. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Т. е мой каркассник, который живет без вентиляции и без целлофанового пакета - это не правильно и жить не может? Фейк чтоли? Мне нравится OSB в конструктивном плане. Но поскольку я против полиэтиленовых пакетов, то от применения OSB я сознательно отказался, заменив его фибролитом. И дом - каркасник. И проблемы не вижу. Есть ли какой то смысл делать полиэтиленовый пакет из того, что можно сделать без этой напасти?
     
  7. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Находка
    видиш суслика?... нет...а он есть (с) :)]:)]:)]
    видимо фибролит вам мешает видеть как внутри растут грибы...
     
  8. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Находка
  9. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Видимо. Сначала Вы валяетесь патцтулом, узнав, что пароизоляционная пленка может пропускать пар. Потом предполагаете, что я не знаком с вентиляцией. Теперь Вам почему-то причудились суслики и грибы в моем доме. Не могли бы пояснить причины столь специфичного восприятия?
     
    Последнее редактирование: 26.10.13
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Пароизоляционная пленка может пропускать пар.
    Они разные бывают. Даже банальный полиэтилен, о котором здесь говорилось, тоже имеет свойство пропускать пар.
    Правда и то и другое пропускает его в очень малых количествах.
    Есть материалы (фольга или фольгированные мембраны), которые считаются абсолютно паронепроницаемыми.
    Но ... похоже говоря "пароизоляция", Вы подразумеваете мембраны, которые могут пропускать достаточно большое количество пара. Я бы назвал их не пароизоляционные, а пароограничивающие.
    И такие материалы, при правильном проектировании конструкции (речь как раз о "правиле", о котором мы дискутировали), и при использовании определенных видов утеплителей, позволяют достичь в какой-то степени эффекта т. н. "дышащего" дома.
    Естественно, дышащего не жабрами, а условно. Т. е. в нем могут наблюдаться процессы инфильтрации кислорода, прочих газов, сорбционные процессы (стена принимает излишки влаги и отдает их назад, когда в помещении излишне сухо) и т. п.
    Они, естественно, количественно небольшие.
    Достаточно ли их, чтобы обходиться без принудительной вентиляции, увлажнителей и т. п?
    Каждый случай - индивидуален.
    Для обычной семьи, где оба родителя работают, дети учатся, посещают спортивные секции, кружки и т. п., по моему скромному мнению, вполне может быть достаточно. Т. к. дом по большей части пустует или в нем малая часть семьи. При этом, само собой, потребности в потреблении кислорода небольшие.
    А процессы инфильтрации идут постоянно.
    В остальное время, ночью например, вполне достаточно естественной вентиляции.
    В лице же
    мы видим очередное заблуждение.
    Как и заблуждение о том, что "правило" по паропроницаемости слоев всегда верно.
    Где-то так :hello:
     
  11. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Ну, так не честно! :) Так и не было приведено ни одного примера, где это правило было б не верным! Примеры того, что если правило не соблюдать, то тоже можно получить безпроблемный конструктив Вы привели. А вот примера, показывающего, что конструктив, сделанный по данному правилу, но при этом проблемный с точки зрения пароотведения все-таки ни кто так и не дал. Так почему ж правило не всегда верно тогда? Правило верно всегда. Но оно не является единственным и не имеет обратной силы. Т. е. утверждение о том, что конструктивы, сделанные не по правилу будут проблемны - не верно.
     
  12. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Удалено.
     
    Последнее редактирование: 26.10.13
  13. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Находка
    узнав? вы много чести на себя берете...от вас я только узнал что пароизоляция может дышать ...оденьте на голову пакет из такой пленки и легко убедитесь что это не так. вы хоть когда покупали пленку смотрели сколько она может пропустить пара? о каком дыхании стен можно говорить при применении пароизоляционных пленок? целлофан не многим отличается...
     
  14. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Находка
    ну если вместо пароизоляции ставить пароограничитель к примеру то же осп тогда еще с натяжкой можно получить условно дышащую конструкцию..при этом циркуляции воздуха будет явно не достаточно...и без вентиляции ни как...пакет он и есть пакет даже если немножко дырявый...;)
     
  15. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.969

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.969
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Для эковаты - да. Но не для мин. ваты, характеристики которой очень зависят от влажности.
    Конечно, нет. Вы представляете процес перехода через стены кубометров воздуха? :)] Разумеется, примеры проживания 2-3 человек в 500м2 не учитываем. Об чем речь то? Любой дом нуждается в не естественной вентиляции. Будь то каркасник, или кирпич. Пора бы уже забыть способ проветривания окном. :)]