1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Паропроницаемость ОСП

Тема в разделе "Листовые строительные материалы", создана пользователем Yan, 09.10.08.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @alex0_63_0, вот здесь в самом низу ссылки есть паропроницаемость ОСП-3. Правда она в единицах Мю по DIN 52615, но если их перевести в наши сниповские, то получится, что фанера 12 мм. имеет паропроницамость в несколько раз лучше, чем ОСП-3.
    https://www.stroymet-s.ru/inform/facade/osb/

    Паропроницаемость ОСП-3 обсуждалась в этой теме на 2 или 3 странице и там было вполне вменяемое объяснение тому, почему в интернете по паропроницаемости ОСП-3 встречаются разные цифры. Я так понял, что в одних цифрах измеряют только коэффициент сопротивления диффузии, а в других цифрах суммарный влагоперенос (диффузионный поток + все сорбционные и капиллярные процессы).
     
    Последнее редактирование: 29.10.19
  2. alex0_63_0
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    alex0_63_0

    Живу здесь

    alex0_63_0

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Ну судя по обсуждению если osb не мочить а использовать внутри дома то он является хорошим паро барьером. А вы случайно не знаете где можно найти ТТХ по паро проницаемости у разных производителей?
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.098
    Благодарности:
    36.587
    @alex0_63_0, точно выдать цифру паропроницаемости ОСП нельзя, так как она меняется в зависимости от условий в доме и на улице и от времени эксплуатации (чем дольше эксплуатация, тем выше паропроницаемость). Самая низкая паропроницаемость ОСП-3, которая встречается в западных исследованиях, это 200 Мю для ОСП-3 толщиной 18 мм., что дает сопротивление паропроницанию 5,6 (м2*ч*Па)/мг. и это максимум. Наши ОСП-3 делают думаю послабее импортных, а с учетом эксплуатации рассчитывать на сопротивление паропроницанию больше чем на 4 (м2*ч*Па)/мг. вряд ли стоит (это для 18 мм. ОСП-3)

    Много это или мало? Допустим у вас кроме ОСП-3 на стенах изнутри нет ничего и допустим вся влага в доме идет через стены. Обычно в доме температура +25°С (+/-) и влажность в районе 50% (больше редко бывает), то при относительной влажности 50% в воздухе будет влаги 11,5 г/м3 (23,1 г/м3*50%). Насколько я помню разница давлений между +25 °С и -20 °С в районе 10 мм. рт. ст. Стандартное атмосферное давление принято равным (точно) 760 мм рт. ст. или 101 325 Па, отсюда 1 мм. рт. ст. равен 133,3 Па. (101 325/760 Па). Если прикинуть цифры с учетом разницы давлений, то получится примерно так: 4 м2*ч*Па/мг. (сопротивление паропроницанию ОСП-3)/ 133,3 Па (это 1 мм. рт. ст.)/ 10 мм. рт. ст. (это максимальная разница давлений между комнатой и улицей при дельте 45°С) = 0,003 м2*ч*Па/мг. *1000 мг. (1 гр. = 1000 мг.) = 3 часа потребуется на то, чтобы пропустить 1 гр. пара (именно грамм, а не мг.) через 1 м2 ОСП-3 при разности давлений 10 мм. рт. ст. (это дельта 45°С между комнатой и улицей).

    Учитывая то, что часть влаги уйдет через потолок и вентиляцию, с внешней стороны у вас будет МДВП, а с внутренней дополнительно ГКЛ, а швы и на ОСП-3 будут закрыты профессиональным скотчем типа Дельты, думаю вообще не стоит переживать за паропроницаемость ОСП-3 без пленочной пароизоляции. ИМХО.

    P. S. Если влага из эковаты будет удаляться на улицу, то и влагонакопления в эковате не будет, а соответственно и значительного ухудшения теплопроводности тоже.
     

    Вложения:

    • Влияние влажности утеплителя на теплопроводность.jpg
    Последнее редактирование: 30.10.19
  4. alex0_63_0
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    alex0_63_0

    Живу здесь

    alex0_63_0

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Спасибо
    osb скорее всего буду использовать egger у них показатели 300/150 вентиляция будет
    Спасибо за развернутый ответ!
    Как вы думаете стоит ли верить российским производителям в их ТТХ?
     
  5. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже американцы своим не очень верят;) У них с сейчас большая проблема - привыкли к стандартным характеристикам, а у производителей очень большой разброс по паропроницаемости и плотности:aga:
     
  6. alex0_63_0
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    alex0_63_0

    Живу здесь

    alex0_63_0

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Кстати действительно ОСП у американцев очень рыхлое, они жаловались что сложно найти плотное ОСП и по этому берут европейские или у них есть ОСП zip систем. Применяют их.
     
  7. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Паропроницаемость для американцев хорошо - они ставят ОСП снаружи. Недовольны они отсутствием стандартизации и сложностью определить, какое ОСП под какие цели, т. к. производителей очень много, а американские строители не привыкли тратить время на раздумья, привыкли просто быстро работать;)
    ZIP System ® это немного другое - она объединяет в себе конструкционную ОСП и ВВЗ (т.е. не требуется установка внешней мембраны), что позволяет сократить время монтажа;)
     
  8. alex0_63_0
    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11

    alex0_63_0

    Живу здесь

    alex0_63_0

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.18
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    11
    Я знаю, но они используют именно так, почему я так и не понял.
     
  9. radedorm
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    radedorm

    Новичок

    radedorm

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Не пойму про органику. Да 90% ОСП дерево, а про клей то не забыли. Ведь чтобы все эти щепы склеить между собой даже под давлением клей должен обволакивать каждую щепку целиком и впитатся в поры для лучшей адгезии, то есть все поры деревянной щепки закрыты, а потом еще и пресанули. За исключением торцов плиты где нет клея, и которые являются самыми незащищенными местами.

    Нет ну можно конечно, как вы писали, напитать влаги в ОСП а потом его заморозить и разморозить, просушить, но это бред. А если обшить и ждать пока это само произойдет, то в стене и в утеплителе за это время уже наберется влага и появится грибок не обязательно на каркасе, а на листе ОСП.
    Личный опыт-стоял ОСП, 3 листа, осень в железном гараже, весь в грибке

    Ну и тепеь знатоки внимание вопрос. Куда и как все это денется из "пирога"?

    Да чуть не забыл ОСП-3 двух видов. Односторонний, одна сторона гладкая, там клея меньше. Двухсторонний, обе стороны глянцевые, то есть клея наамного больше.
     
  10. radedorm
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    radedorm

    Новичок

    radedorm

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Живем в России матушке "умом не понять". Некачественные материалы, брак, потделка, и рукожопие строителей ни кто не отменял. Не кровельный битумный наплавляемый материал, да и то опять какие рабочие.
     
  11. radedorm
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    radedorm

    Новичок

    radedorm

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    У них морозы слабее.
     
  12. AutoHare
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41

    AutoHare

    Живу здесь

    AutoHare

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Новосибирск
    Личный опыт - гниёт дерево в неотапливаемом гараже, зараза. Бросаю-ка я работать с деревом, нафиг... :|:

    Если "пирог" правильный, то оно там и не появится.

    Ну, учитывая, как прессуют в России-Белоруссии, то можно этим не заморачиваться вообще. У нас на массовом рынке предлагается очень рыхлый ОСП.
    Да просто шлифовка. На скорость не влияет.
     
  13. Shepardsh
    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Shepardsh

    Участник

    Shepardsh

    Участник

    Регистрация:
    27.04.15
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Часто встречаю пирог такой конструкции как "финский" (у нас и на иноязычных сайтах, осб там правда нет, только мдвп снаружи), и вроде бы понятно, что на границе минвата 50мм - пленка не будет выпадать конденсат, точка росы находится за паропленкой во внешнем утеплителе. Но калькулятору u-wert не нравится, утверждает что будет конденсат на пленке. (при внешней -5 все отлично, а в сибири бывает среднесуточная -30 неделями)
    И вот как быть? не будут ли бруски контрутепления гнить

    но такой пирог очень удобный, привлекает и жесткостью (не врезать укостны) и удобством для проводки (не обклеивать подрозетники)

    у меня 150 утепление и 50 контрутепление. осб не хочу снаружи
     
    Последнее редактирование: 25.02.20
  14. AutoHare
    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41

    AutoHare

    Живу здесь

    AutoHare

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.15
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Новосибирск
    Не будет. Вы ведь не собираетесь из сырого бруска устраивать контробрешётку? :)

    п. 7 в "пироге" лишний

    В Сибири 150+50 если только газ
     
  15. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :no:не будет даже и полтора:aga: