Электрощиты - вопросы, обсуждение, советы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

а на кладбище в основном мертвые лежат. а 99% респондентов опроса "пользуетесь ли вы интернетом" проведенном в интернете ответили, что пользуются.

Я вот все забыть не могу дядьку что тут на форуме спрашивал что делать если с басика щипет, когда вылазит. Обесточивать все отказывался так как щипет "не сильно". Потом больше года в своей теме не отвечал. Потом я за темой следить перестал. Надеюсь что он все починил и забыл про форум.

 

Судя по вопросам в частном секторе наиболее частая система заземления "Э, хз", или "Ненадо".
Начинать вопрос щита надо не 10 мА или 2,5 кв на розетки, а с системы заземления.

Не путайте физику процесса... Пощипывает не из-за того, что у ВАС не стоит УЗО, а из-за того, что кто-то тупо заземлил стиралку на стальной стояк.
Бытовуха бьется током в основном из-за статики, либо варисторов. Ни то ни другое не является нарушением работы, в отличие от прямого прикосновения.

Если Вы пытаетесь сказать о вероятности, то в ванной с электричеством человек уже заранее ведет себя аккуратнее, понимая, что лучше не залезать в ванную с феном. Если понимания этого нет - надо ставить трансформатор. В то время как в спальне может прилететь неожиданно.

Я во многом с этим согласен.
Наоборот, даже 30 мА, стоящие на вводе могут быть эффективнее. Потому что вследствие нормальных утечек через него уже имеется утечка к примеру 20 мА, и достаточно человеку добавить 1-2 мА. Недостаток конечно то, что никогда точно нельзя детерминировать сколько необходимо "добавить" в каждый момент.

@Pleshkovpa, во-первых, Вы нашли схему хреновой давности, во-вторых, я понимаю, какая у меня система заземления, как все разведено и почему сейчас у меня местами вообще тройная дифзащита стоит.

Еще раз. Я не против 10 мА, даже наоборот ЗА и считаю, что это УЗО не на отдельный прибор, а при понимании и на несколько групп можно поставить.
Дело в другом. Перед разработкой схемы есть гораздо более важные вопросы, которые сначала надо решить. А если "Ничего не знаю, но схему хочу", то ставьте просто 2 30мА УЗО подряд на вводе как можно раньше, один из них можно в щит на столбе и 100 мА.

 

Тоесть без знания системы заземления и толк от моей схемы 0. И смысл там что то переделывать если она вообще может изменится.

 

Естественно. я лишь о том, что проблемы в "мокрых" зонах чаще (стиралка холодильник бойлер котел). И именно поэтому туда и ставят УЗО, что бы был шанс что "пощипает" УЗО а не меня. У вас какая то другая причинно следственная связь, которую я уловить не могу. ВОзможно она верная, но я не понимаю. 10ма на мокрой зоне добавляет безопасности с этим спорить сложно. Понадобится ли? надеемся что нет. У меня вот тьфутьфутьфу ни одна подушка в машине не сработала из 6 и я как то рад этому.

 

А ее даже искать не надо. Вы ей бахвалитесь в своей подписи.

Вы не последовательны в своих суждениях. Вы сами выкладываете в свою тему с расчетом на то, что кому нибудь пригодится.

А переходить на личности все же не стоит.

 

Если все таки окажется система ТТ, схема рабочая?

 

@Denverus, Вот я приведу конкретный пример, даже несколько, когда без понимания системы в целом УЗО 10мА никак не поможет.
1) Вы вбили осиновый кол для заземления ТТ. Все отлично и радостно, для сработки 30мА, а уж тем более 10 мА вполне достаточно. Сопротивление так ну 800 Ом. На вводе поставили "противопожарное" УЗО 0,3 мА. Дальше на розетки УЗО 30мА, а на "мокрые" лини и 10мА поставили. Развели везде заземление. На освещение УЗО не стали ставить второе - противопожарное есть и вроде бы, а светильники не достать рукой. Но вот в китайском светильнике из-за лампы на 60 Вт вместо 40 Вт прогорает патрон и фаза замыкается на землю. Течет ток порядка 270 мА. Противопожарное УЗО не отключается. При этом на корпусах всех заземленных приборов появляется потенциал порядка 200 В! Дальше в ванной уже не важно, какое там УЗО на розетки стоит 10 или 30 мА, потому что и стиралка и водогрей будут иметь один потенциал, прилетевший от китайского светильника.
2) Та же ситуация, но на освещение вы все-таки поставили 30 мА УЗО. Заземление везде также разведено. Но либо к заземлителю не подключили, либо отржавело. В этом случае на корпусах приборов будет просто 220В, а при косвенном прикосновении ток через тело будет определяться не установкой УЗО лини, где рукой коснулись, а установкой УЗО, где фаза на землю легла.
3) ТТ. Плохо разделали кабель в металлическом щите. Щит заземлен, но пробой фазы на корпус щита физически возникает выше по линии чем любое первое УЗО...

Рабочая.

 

Спасибо, я думаю, что ТТ там и есть. Завтра в уличный щит полезу...

 

Ваш уличный щит скорее всего отверткой открывается спокойно. Только на диэлектрическом коврике)

 

Нее там два замка аж...) посмотрю, сделаю фото, может это что прояснится.

 

Выходит, все эти примеры говорят в пользу выбора системы TN?

 

TN конечно хорошо, но надо учитывать некоторые НО. Главные среди них:
- Обязательно СУП, потому что при обрыве ноля на вашем конце PEN может быть все что угодно и УЗМ от этого не спасет).
- Необходимо гораздо более качественное повторное заземление. Токи через повторное заземление ампер до 100 при обрыве ноля.
- На улице нельзя работать инструментом с заземляющим контактом.

 

Понятно, что должен быть комплексный подход при реализации TN. Не понял откуда может взяться ток через ПЗ 100А. Можно пример с цифрами?

 

На мой взгляд это мнение требует обоснования.

 

@Alekc17, возможны разные потенциалы на земле при достаточно удалённых точках.