Электрощиты - вопросы, обсуждение, советы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На ваши семнадцать групповых сетей достаточно четырёх УЗО!
Пять АВ под одно УЗО. УЗО надо брать 63А/30мА/"А "- они будут под защитой вводного АВ.
Диффавтомат - не нужен. Это АВ + УЗО. Понятно, что ещё нужно 10-ти мА УЗО с защитой до него и для гр. сетей - после.
Все АВ - двухполюсные!
Это, без вводного АВ и последней вашей позиции - 48 модулей.
Отсюда - щит, как минимум, на 60 модулей! Как минимум! Кое-что напрашивается ещё, да и запас карман не тянет. Все групповые АВ - с характеристикой "В"! С номиналом 16А будьте поосторожнее!

 

@Brimz,
Автомат 50А вполне допустим. Можно даже "С" поставить, ибо ловить там селективность - дело факультативное.
Щит на 36 модулей вполне подойдёт. В серии Pragma есть щиты на 3*13=39 модулей. Но серия дорогая.
Рубильники серии E202r кажется уже не поставляются. У других производителей есть аналогичные. Например Шнейдер: A9S60263.

 

Посмотрел еще раз на цены. Они в общем-то сравнимы. Но понял, что можно и так, и эдак.

Интересное замечание, спасибо. Хоть бы кто из производителей указал ток утечки для варочной панели...
Но варочная на полной мощности + духовка + ПММ вряд ли когда-то будут работать одновременно... Это уже где-то на грани 50А АВ
А какие-то реальные примеры, когда при подобной нагрузке УЗО срабатывало от естественной утечки есть?

Распишите по группам, пожалуйста. А то, вот например, SergGrebnev небезновательно сомневается, что в некоторых случаях и 3 автомата под одним УЗО могут давать ложные срабатывания. Или Вы предлагаете на стационарные потребители УЗО не ставить вовсе?

Да я в курсе что такое диффавтомат. Только лоджия с 1 розеткой и 1 лампочкой - так себе потребитель. Там в этой розетке может и не будет ничего никогда. А диффавтомат и по слотам и по цене экономичнее при том же результате в данном случае.

И в чем существенные плюсы такого решения? Щиток от пола до потолка?

Да, спасибо. Разница в цене небольшая.

У меня там с шириной беда. 35 - 40 см на все про все. С высотой полегче.

В наличие вроде есть пока. Но я понял, что замену найти не проблема.

 

Проблема в другом...
https://www.etm.ru/cat/nn/5480420/
http://www.etm.ru/cat/nn/6251104/
http://www.etm.ru/cat/nn/9715729/

 

Поставьте измеритель дифференциального тока! Увидите!
Поставите однополюсные - пожалеете!
Вам места для щита жалко, по высоте?
Селективность АВ - Это В6А-С20А-D63А. Следовательно - при вводном С50А - ноу проблемс!
У В и С нет разницы по цене!
Не ставить ненужное - дешевле и правильнее!

 

Почему? Я не против поставить двухполюсные, если этому есть логическое обоснование и существенные плюсы.
Но, рассматривая схемы квартирных щитков от профессионалов, я почему-то не вижу там двухполюсных автоматов.

 

УЗО любой марки ведут себя одинаково, как минимум теоретически.

Вот эта чудная формула векторного сложения:

Подставив в неё токи утечек 10,10,10 получим ноль в числовом смысле этого слова.
А подставив 10,10,30 получим 20! Причём этот "!" вовсе не знак факториала.
Или даже 20,20,50 = 30...

 

Если ориентироваться на пункт 7.1.83. ПУЭ-7, то можно сказать, что при нагрузке 8,5 кВт УЗО на 30 мА от естественной утечки не сработает, но скольки-кратный запас там взят мне не известно.

Спойлер: 7.1.83. ПУЭ-7

Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

Реально мерил ток утечки (не нового) водонагревателя 1,5 кВт и (не новой) стиральной машины. У каждого была утечка 0,2-0,3 мА.

Диффавтомат должен быть дороже чем УЗО+автомат.
Вы, наверное, сравнили цену электронного дифа и электромеханического УЗО.
(Не берите электронные, только эл. механические)

 

Да, я смотрел ABB DSH941R - он дешевле, чем АВ+УЗО. Если смотреть DS201, то картина резко меняется.

Можно ли объединить лоджию с каким-то другим помещением под один автомат и УЗО? Или лучше не экономить и оставить самостоятельным помещением?
Лоджия остеклена, но не утеплена и не будет. Розетка (да и даже освещение) закладываются на всякий случай.

 

Подскажите можно ли установить в щиток розетку, если щиток для 3 модулей? То есть будет автомат, счетчик и розетка. Или можно закрепить туда больше элементов? 15квт, 380вт. Это временный щиток на своем столбе, для строительства. Щиток iek щу 3/1-0 74 у1 ip54.

 

Если убрать ненужные кренделя и красивости, то Ваш аргумент такой: "неудобно искать аварию при срабатывании УЗО". Но об этом все уже знают.
P. S. Вы так интригуете в своих ответах, что народ начинает теряться в догадках. А вообще смысл ответов на вопросы в том, чтобы уменьшать неопределённость в голове спрашивающего, а не увеличивать её.

 

Щиток такой ? https://www.iek5.ru/products/oborudovanije-dla-raspredelenija-energii-shkafy-boksy-i-prenadlezhnosti-k-nim-korpusa-modulnyje-metallicheskije-korpusa-shhitov-vvoda-i-ucheta-elektroenergii-shhu/23546/

Для 3-х линий по 4 модуля...

 

Окно во внутренней двери этого щита на 3 модуля. Розетка имеет ширину 2,5 модуля. Автомат минимум 1 модуль. То есть розетку и автомат в прорезь внутренней двери не втиснуть.
У щитов 30411DEK окошко в двери на 4 модуля.

 

Ставить пресловутую розетку на дин-рейку в ЩУ с IP54 глупо! Дверка не закроется, IP не достигнется... Грубо говоря, дождиком всё зальёт.
Ставить надо снаружи на дно что-то подобное, как правило, со своей вилкой:

 

Пять двухполюсных АВ правильных номиналов с характеристикой "В" под защиту одного нормального электромеханического УЗО типа "А"! Это оптимально и правильно! Добавьте сюда измеритель дифференциального тока по цене УЗО, один на весь щит, и живите счастливо! Там где это необходимо. поставьте отдельное УЗО на отдельную групповую сеть, измеритель дифференциального тока вам это покажет! При таком раскладе для защиты каждой групповой сети требуется двухполюсной АВ (2 модуля) и 1/5 УЗО (2/5 модуля и 1/5 цены). Беря самое качественное оборудование, получается чуть больше тысячи рублей на групповую сеть.