Электрощиты - вопросы, обсуждение, советы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Щиток как на фото. А автомат и узо для такой влагозащищенной розетки надо устанавливать в щитке? В щитке будет счетчик, автомат и противопожарное узо (сомневаюсь в его необходимости, так как столб с щитком - это временный вариант).

 

Хз, я провод длинный вывел из щитка а на конце уже розетка. готовая переноска. розеток для улицы великое множество..а в щите тупо автомат, закончил работу, щелкнул и обесточил все.
так сказать мобильная розетка.

 

А где ночует розетка с проводом?

 

можешь на забор повесить, прикопать..тут от фантазии зависит..
лично у меня ночевала там, где я ее вечером оставил. только не надо говорить, что у вас розетки прут...

 

Если после объяснения А. С. Зюзина понятнее не стало, попробую рассказать подробнее. В случае с однополюсными автоматами под общим УЗО, нули групповых линий автоматов соединяются сначала на нулевой шине, а уже с нее идут на ноль УЗО. В случае достижения достаточного для срабатывания УЗО значения тока утечки между нулевым проводом групповой линии любого автомата и «землей», произойдет отключение УЗО со всеми автоматами под ним. В этом случае для отключения только групповой линии с утечкой, необходимо провести ряд манипуляций с поочередным отключением нулей от нулевой шины, пока не будет найден и локализован соответствующий нулевой проводник с утечкой. Вот этот в принципе несложный поиск дефектной линии и считается неудобством. При наличии двухполюсных автоматов отключение групповой линии с утечкой выполняется просто отключением соответствующего автомата. Вот и все преимущество.

Это - что касается «логического обоснования». Но это не все. Дело в том, что срабатывание УЗО в процессе эксплуатации при утечке ноль - "земля" может произойти только при критически низком сопротивлении изоляции. Давайте прикинем. Разность потенциалов между нулем и «землей», как правило, составляет единицы вольт. Пусть это будет 3 В. Тогда для отключения 30мА УЗО по нижнему порогу его срабатывания, сопротивление изоляции в месте утечки должно быть: 3/0,015=200Ом. (для сравнения, допустимое минимальное сопротивления изоляции в соответствии с нормами составляет 0,5МОм). А это практически металлическое замыкание ноль–«земля», что возможно либо при полной деградации изоляции, либо при прямом замыкании ноль–«земля» во время проведения электромонтажных работ. Что касается деградации изоляции, то ухудшение ее свойств при эксплуатации электропроводки происходит одновременно в оболочке как фазного, так и нулевого проводника. Очевидно, что утечка при ухудшении свойств изоляции должна произойти раньше между фазным и РЕ-проводником в связи с большей разностью потенциалов между ними. Именно на эту утечку в первую очередь и отреагирует УЗО.

Поэтому, в связи с малой вероятностью утечки ноль-«земля», связанной с ухудшением свойств изоляции в процессе эксплуатации - применение групповых двухполюсных автоматов под одним УЗО не является необходимостью. Разве что очень хочется.

 

Если сказать словами героини одного известного фильма - "Вы, сказали что-то настолько умное, что я ничего не понял."
Хотелось бы точнее узнать, что Вы хотели сказать. Расшифруйте, пожалуйста.

 

Отлично разложил, это нужно в ФАК.

 

"обычная практика"

Вопрос ко всем. Почему пять? Почему не десять? Не секрет, что бОльшая часть линий не используется постоянно и одновременно. Т. Н. коэф. спроса и здесь применим. Остаются разве что естественные утечки. Но ведь - это рекомендация звучащая отовсюду. Независимо от назначения и длины линий. Никто ведь никогда не скажет вопрошающему: "Вам на дом надо 2 УЗО и 8 АВ". Ответ всегда будет такой: "Каждый случай индивидуален. Тут думать надо, но под одно УЗО не больше 5-ти АВ" Почему?

 

а) Ходовой размер шинок - 12 мод.



б) Многие щиты имеют пластроны с вырезами под 12 мод.

 

Нууу... с натяжкой. Косвенно. Но конечно-же оптимистично!

А может потому и "ходовой"? Ведь именно спрос рождает предложение... Да и 1Р оч многие ставят.

Опять ключевое слово "многие". Но не все же. Да и 1Р оч многие ставят.
Так штааа...

 

А однополюсных в этом случае ставят 10! Или идеологически неверное 4Р УЗО с левым нулём и восемь 1Р автоматов под слегка отпиленной 3Р шинкой.

У меня нет ни одного щитка с пластронами n*12 - ненавижу!

 

Позвольте порассуждать с бытовой точки зрения гуманитария.

Где у нас может произойти утечка тока?

1. Непосредственно в кабеле, проложенном от щитка до розетки / устройства.
Это может произойти из-за износа изоляции, или вовсе перелома нулевого кабеля по каким-то причинам. Но, в целом, при использовании нормального кабеля и прямых рук, заявленный срок службы - от 30 лет. А практика показывает, что даже алюминиевый кабель в хрущевках и через 50 лет вполне справляется со своими задачами, не смотря на то, что нагрузка на него возросла многократно.
В этом случае поиск конкретного автомата будет наименьшей из проблем.

2. В местах соединений. Распаяченые коробки, розетки, подключение светильников и прочих приборов.
Опять же вероятность не сильно высока, хотя она и не нулевая.

В обоих случаях АВ 2P или 1+N интересны, т. к., например, в моем случае под одним УЗО оказываются 4 автомата кухни. Поставив двухполюсные автоматы, я смогу отключить 1 блок розеток и пользоваться 3 оставшимися, без особой спешки решая возникшую проблему.
С однополюсным автоматом все будет сложнее. Решить вопрос без специалиста я уже не смогу, а значит останусь без электричества на кухне в лучшем случае на несколько часов.

3. Непосредственно в конечном устройстве. Что на мой взгляд и является наиболее распространенной проблемой и целью установки УЗО.
Т. е. если мы схватились за неисправную стиральную машину или фен, а тем более еще и мокрыми руками, то вот тут УЗО нам и пригодится.
При этом нахождение такого устройства не вызывает ни сложностей, ни сильной потери времени. И полюсность автомата не имеет тут никакого значения, т. к. мы просто выдернем вилку из розетки и найдем источник срабатывания УЗО.

В результате, вопрос заключается в том, насколько вероятны случаи 1 и 2. В своей бытовой практике я с таким не сталкивался никогда (а вот с вариантом 3 - пару раз сталкивался).
И стоит ли при этом платить в 2 (1+N) - 2.5 (2P) раза больше за автоматы и раздувать щиток до 72 модулей вместо 48. А в моем случае (да и не только в моем) найти место даже для 48 не так просто, как кажется на 1 взгляд.

 

При правильном монтаже проводки таких случаев может не быть годами.

 

Так нет-же. А тех, кто 10 поставит непременно джамшутами нарекают. Почему?

 

Защита вообще у подавляющего большинства населения никогда не срабатывают. Может ну их тогда эти щиты со всеми этими наворотами?