1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Электрощиты - вопросы, обсуждение, советы

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем BENQ25, 06.02.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Makc i m
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    8.775
    Благодарности:
    28.200

    Makc i m

    отставной козы барабаньщик

    Makc i m

    отставной козы барабаньщик

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    8.775
    Благодарности:
    28.200
    Адрес:
    Москва
    без заземления - плохо. без дифзащиты - тоже плохо
    УЗИП - сам знаешь что не однозначно по нему, хотя по мне так лучже пусть на трубостойке полыхнет. чем в распредщите в доме...
     
  2. Makc i m
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    8.775
    Благодарности:
    28.200

    Makc i m

    отставной козы барабаньщик

    Makc i m

    отставной козы барабаньщик

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    8.775
    Благодарности:
    28.200
    Адрес:
    Москва
    @rtfm, может лучше как и рекомендовано
    в ящике на трубостойке разделение PEN, повторное заземление
    после счетчика одно селективное узо с рабочим током не меньше (а лучше на ступень больше вводного автомата) и диф током 300 мА
    в ящике можно и поставить УЗИП (грозозащиту)
    потом подземный ввод бронированным кабелем в главный распределительный щит, уже в нем ставить УМЗ-51 (можно с разными настройками на разных потребителей) и разводить по зданиям

    @Avs7153, ставить УМЗ-51 в ящке на трубостойке наверное не совсем оправдано. тк как грозозащита они откровенно слабы и по токовой нагрузке и по невозможности отвести импульс на землю (а грозовой импульс только туда и отводят). в тоже время защищать ими ответственные и критичные к питающему напряжению линии - милое дело
     
  3. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.070
    Благодарности:
    26.232

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.070
    Благодарности:
    26.232
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так вот это уже и есть концепция!
    Я УЗМ и УЗИП не путаю.
     
  4. Makc i m
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    8.775
    Благодарности:
    28.200

    Makc i m

    отставной козы барабаньщик

    Makc i m

    отставной козы барабаньщик

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    8.775
    Благодарности:
    28.200
    Адрес:
    Москва
    я по это не говорю. но сам производитель их позиционирует именно так...
    хотя чисто схемотехнически мне не очень понятен данный момент
    ну ладно пи выходе напряжения из границ. УМЗ отключает фазу (при этом не трогая ноль). но грозовой импульс, вообще говоря, идет и по фазному и по нулевому проводу и отвести его можно только на землю (для этого обычно варисторы используют)... а УМЗ-51 с землей не связано ВООБЩЕ...

    вот с сайта Меандра копирую
    "
    НАЗНАЧЕНИЕ РЕЛЕ
    Устройство защиты многофункциональное УЗМ-50М (далее устройство) предназначено для защиты подключенного к нему оборудования (в квартире, офисе и пр.) от разрушающего воздействия мощных импульсных скачков напряжения, вызванных электромагнитными импульсами близких грозовых разрядов ..."

    https://meandr.ru/uzm51m - источник

    и еще момент. у них диапазон рабочих температур -40 +55 градусов... летом ящик на солнце наверное может и больше нагреться... поэтому я от уставновки УМЗ на улице не в восторге
     
  5. Hentaishe
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    119

    Hentaishe

    Живу здесь

    Hentaishe

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане... подскажите по поводу заземления, как правильней сделать... имеем щит учета на столбе с такими вот внутренностями... и имеем схему бокса в доме... подскажите как правильно организовать заземление?

    P. S.
    1. в щит учета на улице вместо 3Р пакетника на выход буду ставить селективное УЗО 4Р (ноль из счетчика заводить в него, а потом уже на шину?).
    2. шину заземления заменю на изолированную
    3. болты на дверце и щите соединю между собой толстым проводом
    4. провод от армаруты заземления возле столба заменю на потолще, на 10 кВт наверное

    5. и еще хотел спросить, я так понял в дом должно идти 5 проводов - три фазы, ноль и земля (при чем ноль и земля должны идти от одной шины, от той которую заменю на изолированную) ?

    6. а в доме провод земли завожу на отдельную шину, от которой веду провод на улицу и хорошей гайкой соединяю с торчащим прутом заземления у дома

    7. три уголка вколоченные в землю метра на 2 и сваренные между собой будет достаточно для заземления ?

    или все же что-то неправильно наметил себе для работы?

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  6. Makc i m
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    8.775
    Благодарности:
    28.200

    Makc i m

    отставной козы барабаньщик

    Makc i m

    отставной козы барабаньщик

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    8.775
    Благодарности:
    28.200
    Адрес:
    Москва
    1. в щит учета на улице вместо 3Р пакетника на выход буду ставить селективное УЗО 4Р (ноль из счетчика заводить в него, а потом уже на шину?).
    правильней сначала PEN разделить на ноль и землю и потом ноль в счетчик пускать. Но тогда узел разделения должен быть опломбирован.

    Можно разделить и после счетчика.
    тогда после счетчика разделить PEN на ноль и землю... после разделения они нигде соединяться не должны...
    ноль и три фазы пускаешь через селективное УЗО

    если ввод в дом по воздуху то СИП 5 жил. если подземный то лучще бронрованным кабелем 5 жил (броню тоже заземлить)

    2. шину заземления заменю на изолированную

    у тебя на фото изолированная но хилая очень

    3. болты на дверце и щите соединю между собой толстым проводом
    да

    4. провод от армаруты заземления возле столба заменю на потолще, на 10 кВт наверное
    сечение провода меряют в мм2. а в киловаттах мощность

    5. и еще хотел спросить, я так понял в дом должно идти 5 проводов - три фазы, ноль и земля (при чем ноль и земля должны идти от одной шины, от той которую заменю на изолированную) ?
    после разделения. у тебя из щитка идет 5 проводов

    6. а в доме провод земли завожу на отдельную шину, от которой веду провод на улицу и хорошей гайкой соединяю с торчащим прутом заземления?
    зависит от того какая схема заземления выбрана

    7. три уголка вколоченные в землю метра на 2 и сваренные между собой будет достаточно для заземления ?
    см выше
     
  7. Star116
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    543

    Star116

    Живу здесь

    Star116

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Магнитогорск
    @Hentaishe,
    при сдаче шкафа учета электросетям Вы должны были померить сопротивление заземляющего устройства.
    Если действительно мерили (а не купили отчет например) можно озвучить величину сопротивления ЗУ. И еще вопрос - на фото не увидел соединения арматурного заземлителя столба и Вашего круглого заземлителя. Оно присутствует или нет. Спасибо.
     
  8. rtfm
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    514

    rtfm

    Живу здесь

    rtfm

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    514
    Адрес:
    Москва
    Я намеренно уходил от разделения на PEN и повторного заземления. Провода по деревне проложены голые, у многих ввод в дом неизолированный, не хочу чтобы всё заземлялось через мою землю. Так что система ТТ будет.
    Подскажите хоть одну модель селективного дифавтомата, а то ищу - не могу понять селективное или нет.
     
  9. Hentaishe
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    119

    Hentaishe

    Живу здесь

    Hentaishe

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    1. тут все понял, сперва ноль со столба на шину, оттуда ноль в селективное узо и после него в дом... и второй провод с шины тоже в дом, он будет как земля?
    2. все понятно
    3. все понятно
    4. все понятно
    5. сейчас идет 4 (без земли) но будет идти 5
    6. схему еще не выбрал, честно говоря не знаю на чем остановиться

    @Star116, ну с замерами не бегал, у нас все как обычно, получил ТУ в электросетях, выполнил, оттуда-же приехали, показали что три фазы по 220-225, опломбировали и уехали... Столб соединен вроде бы... точно не помню, на выходных гляну...
     
  10. Zuich
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Калининград
    логика чисто российская :) делить PEN или нет, эт конечно ваша головная боль, а вот с повторным заземлением вы и соседу заподлянку делаете и главное себе.
     
  11. Hentaishe
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    119

    Hentaishe

    Живу здесь

    Hentaishe

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    Так как быть-то с заземлением?
     
  12. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.501
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Hentaishe, Кстати Ваша идея вывести ноль из счетчика и завести на УЗО может не понравится сетевикам. будте готовы. С точки зрения безопасности сие хорошо, а вот сбыт и СО не любят (причины возможное воровство ЭЭ).

    Земля у Вас какая то загадочная. Это точно не ТТ и при этом на деление PEN реечка ну никак не похожа.
     
  13. Hentaishe
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    119

    Hentaishe

    Живу здесь

    Hentaishe

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    @Denverus, а им то что, сетевикам... ноль то из счетчика выходит в УЗО, так что вся электроэнергия будет учитываться... а вот земля там и правда загадочная и непонятная... сейчас тему про заземление читаю - буду разбираться...
     
  14. Ал1234
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    82

    Ал1234

    Живу здесь

    Ал1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Ну и каша у Вас в голове...
    Подумайте, если у Вас система ТТ то:
    1) зачем заземлили PEN в ЩУ? Заземлите только корпус ЩУ и все.
    2) зачем вести 5 (пять) проводов в дом! (Кстати, поясните, откуда он, пятый, возьмется?!). И какой же по счету получится у Вас провод от ЗУ дома? 6-ой?
    Подумайте.
    Не скромно, конечно. Но могу порекомендовать посмотреть тему по своему ЩУ.
    Уж больно много подводных камней Вы еще не видите. Например то, что сопротивление ЗУ ЩУ должно соответствовать току утечки УЗО, установленного в ЗУ. Об этом очень подробно разжевано у Наблюдателя.
    Купите с током утечки 300 мА и придется 15-20 колов в землю вбивать, чтобы получить сопротивление ЗУ около 5 Ом.
     
  15. Bege74
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.972

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Bege74

    Инженер, во всех смыслах этого слова.

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.972
    Адрес:
    Челябинск
    300 мА, 220 В - это 730 Ом.
     
Статус темы:
Закрыта.