1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строю цоколь 12 на 14 метров

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Vadism, 27.06.13.

  1. Vadism
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8

    Vadism

    Живу здесь

    Vadism

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Ilyahome, Дакс, :hello:.
    Тип грунта отсыпки - глина, выбранная с трех метров глубины и стоявшая под дождем с мая.
    Пеноплекс, толщиной в 5 см, в два слоя.
    Рассчитываю перекрыться. Сейчас задумываюсь об обогреве.
    Тесть (он у меня криогеник) меня подбивает отапливаться с помощью теплового насоса, я персонально эту тему не одобряю. По моему мнению, низко эффективна.
    Глубина промерзания в Подмосковье 1,2 метра. Отсыпал джисибишкой и сам ходил по глине вот с этим:
    Калибр БВП-12/5600
    Если одним слоем положу вокруг утеплитель и в след году положу брусчатку думаю промерзание мне не грозит.
     
  2. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531
    Федот4, Прочитайте еще раз что по вашей ссылке и подумайте под какие критерии попадает недостроенный дом. И речь не про глубину промерзания, а что обратная засыпка наверняка пучинистая и стены цоколя не выдержат.
     
  3. asv2011
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    77

    asv2011

    Живу здесь

    asv2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Пермь
    Не пугайте человека, перекроется, утеплит грунт на 1-1.5 метра в сторону по периметру и перезимует. В крайнем случае, пару нагреватель внутри поставит. У меня стройка примерно в таком же состояние. Правда засыпку буду в следующем году делать, а на эту зиму пазухи крышей закрою.
     
  4. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.375
    Благодарности:
    5.684

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.375
    Благодарности:
    5.684
    Адрес:
    Волгоград
    Если перекрыт и закрыть перекрытие на зиму - снизу не промёрзнет точно. А вот то, что отсыпка уже насыщена водой - возможно и будет проблемой. Тут уже какие стены длиной зависит...
    Я бы на данном этапе хоть временно сделел бы что-то типа отмостки (ну чтобы далее вода туда не попадала).
    По поводу подогрева - да вам и не надо чтобы в подвале всю зиму было +20 С. Больше +4...+5 и не надо (ИМХО конечно), главное чтобы вода не замерзала...
     
  5. Федот4
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    43

    Федот4

    Живу здесь

    Федот4

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Россия
    Ilyahome, Да ни чего не выдавит. И ссылка дана, что бы немного мифов развеять. Пучение это - вода и мороз. Если что то снизить (как в ссылке) или вообще убрать, то и выпирать не будет.
     
  6. Vadism
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8

    Vadism

    Живу здесь

    Vadism

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Ilyahome, :hello:.
    Да черт его знает. Может и выдавит если не перекроюсь и не утеплю. Уже думаю о двух обогревателях в цоколе.
     

    Вложения:

    • IMAG0676.jpg
    • IMAG0677.jpg
    • IMAG0678.jpg
    • IMAG0679.jpg
    • IMAG0680.jpg
    • IMAG0681.jpg
    • IMAG0682.jpg
    • IMAG0683_BURST002.jpg
  7. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531
    Vadism, А что вы греть собрались? Если нижнюю плиту, то можно грубо прикинуть обогрев. Если достроите перекрытие, то его обязательно временно утепляйте, допустим теже 10см ЭППС.
    Стен у вас (12+14)*2*3=156м^2, перекрытие еще 168. ЭППС 0,1м теплопроводность 0,03. При -30 снаружи и 0 внутри, придется греть (156+168)*0,03*30/0,1= 3K Вт! Это не учитываем снег как утеплитель, часть цоколя под землей (на глубине не -30), тепловой поток снизу. Но чтобы не замерзло внутри, скорее всего 1,5KВт непрерывно работающий чайник будет необходим в самый сильный мороз!
    Другое дело, что с плитой то скорее всего ничего не случится даже если немного замерзнет и даже приподнимет. Большая проблема со стенами засыпанными мокрой глиной, а таким образом греть бесполезно. Отмостка + сугроб рыхлого снега побольше и пучение будет меньше.
     
  8. Vadism
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8

    Vadism

    Живу здесь

    Vadism

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    @Ilyahome, :hello:.
    засыпал на полтора метра сверху. Перекрываюсь в субботу. Утеплитель сверху и пленку. положу фанеру. По краям.
     

    Вложения:

    • IMAG0727.jpg
    • IMAG0728.jpg
    • IMAG0729.jpg
    • IMAG0730.jpg
  9. Надейкин
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    61

    Надейкин

    Живу здесь

    Надейкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Москва
    А не проще не перекрываться и под снегом будет тепло?
     
  10. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.375
    Благодарности:
    5.684

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.375
    Благодарности:
    5.684
    Адрес:
    Волгоград
    Не перекрываться и проще и дешевле. Но тепло не будет, если только снегом не засыпет весь цоколь со стенами. Стены то тоже теплопроводность имеют, по ним холод вниз и спустится...
    Ждём удачных результатов!
     
  11. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531
    @Надейкин, Без перекрытия вообще везде -30 будет, как обесчяют. Я бы не засыпал ничего. Плита равномерно охлаждалась - равномерно поднималась а стенки как бы непричем. А тут, в такой рыхлый грунт войдет 100% дождей, если он пучинистый и с хорошим расширением, то стены внутрь вдавит.
    Но тут - не типичный случай. Недалеко река и дом на возвышенности, вода может даже в грунте не задерживаться.
     
    Последнее редактирование: 05.11.13
  12. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.247
    Благодарности:
    17.640

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.247
    Благодарности:
    17.640
    Адрес:
    Екатеринбург
    Лютый подвал!
    С таким бюджетом, толстыми, армированными, утепленными стенами я бы вообще не парился по поводу пучений. Естественно, при условии наличия перекрытия и временной отмостки.
    До снега накрыть периметр отсыпки хотя бы пленкой с не большим уклоном от стен. Вся вода осенняя постепенно уйдет вниз. До зимних морозов отсыпка обезводится достаточно, чтобы нечему было пучить.
    Поддержу лишь необходимость - маломальски утеплить перекрытие и все это засыпать снегом.

    1. Интересны детали реализации гидроизоляции.
    2. Судя по фото, пеноплекс крепили грибками к стенам. Т. е. сверлили, снизу, под засыпкой тоже так?
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Так если бы армированными... А то там в один слой аналог примерно 4мм стальных проволочек (от усадочных трещин может и нормально). Так что одна надежда на исключение пучения (с боков) за счет временной отмостки, утепления, снега...
     
    Последнее редактирование: 05.11.13
  14. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.247
    Благодарности:
    17.640

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.247
    Благодарности:
    17.640
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ничего. Все ок. Даже не армированные фбс-40см спокойно стоят в таких условиях. А здесь все же монолит хоть и маломальски, но армированный.
    (редкие случаи выдавливания не в счет.)
    Кстати, фбс обычно из бетона М100. Заводской бетон в подвалы льют обычно не ниже М200, чаще М250-300. Интересно, какой бетон здесь?
     
    Последнее редактирование: 05.11.13
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.668
    Адрес:
    Ижевск
    Если делали всё правильно, то при использовании композитной арматуры положен не ниже М250. :)
    Но, тут пожалуй прочность бетона на сжатие не так важна, как прочность на разрыв (при отсутствии нормального армирования).
    А у ФБС плюсы будут в большей толщине и в большем весе - завалить сложнее (если армирование монолита не учитывать).