1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

3 фазы, ВЛ голая, несколько строений - какой тип заземления выбрать?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Vifr, 28.06.13.

  1. Vifr
    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188

    Vifr

    Живу здесь

    Vifr

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    DenBak, там потенциал будет невысокий, поскольку фазный ток на нейтраль попадет ранее мест моих заземлений.
    И это при условии всех ваших ЕСЛИ: если вдруг ноль отгорит, если в это же время не сработает УЗО, если суммарный ток соседей будет высок, если в это же время буду ходить по участку с переносным сварочным аппаратом, если в это же время коснусь его корпуса... (и даже тогда потенциал там будет невысокий при условии нормальных ЗУ).
    5 штук - не слишком ли много "если"? :nono:
    Ваша ТТ, даже правильно сделанная, при таком количестве одновременных форсмажоров станет не менее опасной, а скорее всего более. (вы же тоже сторонник ТТ?)
     
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    А вот вам поменьше ЕСЛИ:
    Утечка на вашей ТП со стороны 10 кВ на землю. Даже при неплохих заземлениях в сети 0,4кВ можно запросто получить на ваших корпусах 1000 В(!). Второе ЕСЛИ надо?
     
  3. Миникоч
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Миникоч

    Участник

    Миникоч

    Участник

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Давайте еще аварию на стороне 110 рассмотрим... Что то мне кажется слишком много "если"...:ogo:
     
  4. Vifr
    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188

    Vifr

    Живу здесь

    Vifr

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.08
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дмитрий, почто читателей путаете? А ведь многие вам верят, в силу авторитета... Давайте и здесь разберем.

    Если вдруг утечка на КТП, то должно сработать токовое реле, если не сработает (а оно сработает по словам знающих людей, потому как дублировано), спасет дублирование, если и дублированное не сработает, это уже третье условие, вам не кажется уже слишком!?, то остается надеяться на приличное заземление на КТП, повторные на ВЛ и мои местные, систему уравнивания потенциалов.

    Конечно в реальной жизни, скажете, может быть все, но тогда и про отказ всего двух ступеней дифзащиты для ТТ надо говорить как о реальности. :hello:
     
  5. Миникоч
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Миникоч

    Участник

    Миникоч

    Участник

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Нет не сработает если ТП питается от ВЛ- там при замыкании на землю отключение В-10 на вышестоящей ПС 110/10 не происходит, а срабатывает только сигнализация замыкания на землю.

    Энергетики землю по правилам должны в течении 2 часов устранить, так что замыкание на землю может быть длительным.

    Другое дело если ТП питается по кабельной линии- тогда все верно, отрабатывает земляная защита на отключение ТП.
    Раньше сопротивления ТП регулярно измеряли, не знаю как там сейчас у энергетиков дела обстоят- может быть просто для галочки отчитываются, а нам-
     
  6. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Миникоч выше уже объяснил, ничего нигде не сработает. И совпадений много не надо, достаточно пробитого изолятора или вороны, севшей не туда куда надо...
    То есть присутствие опасного потенциала на вашей стиралке в течении 2 часов вы считаете НЕдлительным? ;)
    К слову, в реальном мире эти 2 часа порой длятся неделями...
     
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Может, из-за банального разгильдяйства, перемычки между ЗУ ВН и НН сгнили и поэтому народ до сих пор жив при частых авариях на линиях ВН? :)]
     
  8. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    :aga:

    На самых распространённых, мачтовых ТП (да и на большинстве остальных тоже) имеется одно общее ЗУ, и никаких перемычек нет.

    А народ жив, потому что ДГРы много где стоят... Да и заземления на ВЛ0,4 кое где работают:aga:.
    А где нет ДГР, то КЗ на землю в сети 10 кВ как правило дурным током выжигает всё вокруг, в итоге либо КЗ прекращается, либо отгорает фаза (ну или как вариант, переходит в межфазное КЗ со сработкой МТЗ и отключением фидера.) Все живы, все довольны:aga:
     
  9. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Ну вот, а то пугаете неделями наличием на ОПЧ потенциала до 1000В...:)]

    Перемычка лишь указывает на взаимное соединение этих ЗУ.
    ГОСТ Р 50571-4-44-2011
    Для случая, когда заземляющие устройства высокого и низкого напряжения расположены в непосредственной близости друг от друга, существуют два способа их применения при эксплуатации:
    - соединение всех высоковольтных (Re) и низковольтных (Rb) заземляющих устройств между собой;
    - отделение высоковольтных (Re) и низковольтных (Rb) заземляющих устройств друг от друга.
    Основным способом является взаимное соединение. Если система низкого напряжения полностью расположена на территории заземляющего устройства высокого напряжения, заземляющие устройства высокого и низкого напряжения должны быть соединены между собой (см. МЭК 61936-1 [1]).

    Там же в таблице 44. А1 имеются значения Uf в системе TN для обоих случаев.
    А на рисунке 44. A2 - Допустимое напряжение повреждения в системе низкого напряжения при замыкании на землю в системе высокого напряжения. При этом:

    Обычно PEN-проводник системы низкого напряжения присоединен к земле более чем в одной точке. В этом случае общее активное сопротивление уменьшается. Для таких многократно заземленных PEN-проводников Uf может быть определено как:
    Uf=0,5*Ie*Re
    :hello:
     
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    И что, этого мало?
    0,5*250*4=500 В
    :ogo:
     
  11. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    В течении 250мс - допустимо.
     
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    А в течении недели? ;)
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    А в течении недели микрорайон/улица превратится в кладбище, но такого случая диверсии я пока еще не встречал.
     
  14. Миникоч
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19

    Миникоч

    Участник

    Миникоч

    Участник

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия
    Если однофазное замыкание на землю то никакого КЗ нет и ток увеличивается по фазе незначительно и никакого дурного тока с выжиганием нет... Даже если около ТП провод упадет на землю- это тоже не КЗ, нейтраль то ведь- изолированная.
     
  15. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Однофазное замыкание на землю опасно переходом в двух/трех фазное короткое замыкание.