Сваи ТИСЭ выше уровня земли на 0,8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

извиняюсь. Не ваших лично. Мну про фото без первого этажа выложенных @fgh,

 

Я не видел мостов с «висячими» в воздухе концами. Чтобы они выполняли свою функцию при транспортных нагрузках. Заезд и съезд моста имеет упор или опирание в/на грунт. Таким образом сваи под мостом испытывают только вертикальную нагрузку.

Деформационные швы не «висят» в воздухе. Два элемента моста (или чего-либо другого), имеющие деформ шов, жестко соединены между собой. Например, две плиты ОСП имеют между собой деф шов 3 мм. Но края этих плит не висят в воздухе. Вот так выразил свою мысль. Завтра сфотографирую вам мост.

Не, ну да. Ножки, фундамент. А потом все передается на грунт, где должна учитываться несущая способность последнего. Разговор о том, что сама «останк свая» не испытывает нагрузку, кроме самой себя. Т е на ней НЕ стоит здание или элемент здания. Понятно ли я выразил свою мысль?

Вы снова немного неудачный пример привели. Тут сваи – сплошные укосины и только. Под домом это треугольники. И вы же не думаете, что элементы которые я обозначил красным, сделаны просто для красоты?

150 тросов не имеют отношения к устойчивости самой башни. Точнее имеют, но весьма посредственное. Они не дают телу башни деформироваться при нагревании солнечной стороны. А дополнительного сцепления с грунтом они не обеспечивают. Из описания.

 

Поэтому и говорю, что возможно дороже. Потому что в проф трубе больше металла. Но по жесткости... например, сварите распашные ворота, одну створку из уголка 50х50х5, а вторую из проф трубы 40х40х2. Посмотрите, что будет мягче, а что жестче. Таким образом, вместо использования для укосины свай уголка ...75х75х6, я бы лучше использовал трубу 80х80х3.

 

@Kuzmavoland, Весь дом стоит на этих не многочисленных колоннах и стоит пол века уже... То что отметили красным имеет важное значение. Вы отметили как мало их нужно чтобы махина в 25 этажей стояла нормально. Представляете какие ветровые нагрузки на нее действуют?

Я вам могу показать еще дома из этой же серии, такого же возраста примерно. Такое расположение ножек вам привычнее? Помните с чего разговор начинался?

Представляете какой тут рычаг?

 

пустой разговор! Исходить нужно/можно из разных факторов .. от габаритов до наличия денег в кармане. Так примерное по сечению:
Уголок 50*50*4мм 1 погонный метр 120р
Проф/труба 60*30*2мм 1 метр те же 120р
Что выдержит большую деформацию на ... допустим 10 см длинны?

А именно это является критерием в выборе ОПТИМАЛЬНОГО материала.

Вот вы говорите ворота! У мну много чего из металла от каркасов: две теплицы, гараж, баня и т. д.
А ворота на гараж сделал одной складной створкой длинною 3м. И рассчитывал не абы как, а исходя из последовательного убывания нагрузки от несущего косяка до окосячины с запором.
И получается:
- несущий косяк 63 уголок 2м
- второй средний косяк проф труба 60*30*2мм с вваренными вставками из 4мм стали только под петли 4м
- горизонтали .. 60*30*2мм 6м
- диагонали ... смейтесь громче! натяжные талрепом за копейки .

Итого: 1800р периметр + 200 р диагонали = 2000р Это стоимость каркаса из двух воротин общей площадью 3*2м.
Есно сюда нужно добавить: петли, 2 талрепа, засов (замок на другой двери).

Попробуйте посчитать эту же площадь из вашего материала.

А говорю про проф/трубу ... есно 3 мм стенка трубы будет больше нести чем 2 мм. Но у нас такой не продают - увы.
Да и однобокая сварка - это деформация! 2 мм стенка рихтуется на раз,
3 мм - глубоко сомневаюсь.

 

Замкнутая конструкция вроде створки ворот действительно будет жестче из профиля, т. к. там работают все четыре стороны профиля.
Но в качестве укосин я бы выбрал уголок потолще. Там по сути нагрузка только на разрыв, плюс к закладным пластинам все равно только одну сторону варить, остальные три работать не будут.
А подпольное пространство решил использовать для хранения суши - место идеальное.

 

я вам еще раз говорю, ваши примеры абсолютно не в тему. таких многоэтажек на сваях целые города на севере. и чего? тут речь не про многоэтажки, где свая вбивается глубоко и держится за счет трения, а про тисэ, т. е. скорее столбы.
смешались люди, кони, сваи, стойки, колонны.
это все равно что про пучение рассуждать на примере двадцатиэтажки. поймите вы, стоит она и давит на глубокие забивные сваи всем своим весом, ей просто пофиг и на пучение и на ветер и на все остальное. Чем дом легче, а сваи короче, тем проблем больше.

 

Народ с ума сходит.)
Интересно откуда возьмется сила которая будет раскачивать дом на сваях?
Даже если она и появится, способная раскачать конструкцию, то уж никакие укосины не помогут. Все попросту развалится.

 

противоречите сами себе.

 

Наличие денег в кармане в разнице между стоимоятями уголка и трубы при вопросе "что лучше использовать в качестве укосины для фундамента ДОМА" не имеет практического значения. А ваши ворота по сути сделаны из трубы профильной. И это правильное решение, что в качестве несущего косяка вы выбрали уголок. Т к его стена толще (при соответствующей ширине полки), он жестко закреплен через завесы. С талрепа смеяться не буду. Но кажется мне, если бы вы сделали горизонтали тоже из угла 63 со стеной в 2,5 раза толще стенки трубы, и потом стянули бы это диагональным талрепом... то пожалели бы что не использовали проф трубу.

 

Ну так это и есть "укосины". Но и учитывайте, что на этой фото это можно сказать "навесной аппендикс" от основного строения, которое и обеспечивает жесткость перпендикулярную этим укосинам.
А вот этого дома дайте адрес? я бы хотел глянуть со спутника что он целиком их себя представляет.

 

Если будет работать на разрыв, тогда да, толщина стенки. Но с другой стороны противоположная укосина будет работать симметрично на сжатие. Когда укосина работает на сжатие, а не на разрыв, это более правильное и эффективное решение (при таких массах). Т к на сжатие работает тело укосины, которая имеет жесткие упоры сверху и снизу (в этом случае крепеж - просто фиксация). А на разрыв... надо понимать, что в работу включается еще и элементы крепления, которыми закреплена эта укосина.
Проф трубу не нужно упирать одной из четырех стенок. Упирать надо всеми четырьмя, или 3мя как минимум. Что мешает? И проф трубу подобрать для этого соответствующую (по сечению и по толщине стенки)
Для примера. Возьмите 3 метра уголка 63го, один конец зажмите в тисках, а сдругой стороны попробуйте покрутить. Если вы человек физически относительно крепкий, то скорее всего уголок подастся кручению. А если примените малейший рычажок, то и подавно. Что вряд ли вы сделаете с проф трубой 60х60. Я хочу сказать, что как только ваш уголок при нагрузке сдавливания (в целый дом) подастся малейшей деформации, то сразу же в геометр прогрессии будут меняться его несущие свойства.
Но это в принципе. А вообще может и уголка хватит. А может, как по заверению fgh, и он не нужен. Но я бы лучше сделал.

 

на фото видно отсутствие колонн по торцам дома (по крайней мере - один торец). Это решает/прощает многое.

 

@Kuzmavoland, мну об оптимизации, а вы о чем? И где ответ на вопрос?

 

Это первый дом из этой серии, позже построили повыше на V образных сваях. Адрес не секрет, Смоленский бульвар, дом 6/8, и большого фундамента дом не имеет. Так что все ваши страхи пустое