Сваи ТИСЭ выше уровня земли на 0,8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Господа, вот что интересно... вопрос поднимался уже. По расчетам диаметра столба. Тут пишут про диаметр 200 и даже 250. например при д 200 пложадь сечения равна 314 см. кв. При бетоне марки 100 получаем несущую способность сваи 31 400 кг, апри диаметре 250 путем несложных подсчетов 49 000 кг. Если диаметр расширения делать даже 0.5 метра, и если взять хорошую неплохую способность грунта, скажем 3 кг/см.кв, то получим что грунт вынесет при расширении Д. 500 - около 6 000 кг. Т е грунт несет 6 т, а сама свая 31 (или 49) т. ? смысл тогда сваю делать из 200 или тем более из 250? Может, есть "подводные камни", при которых, скажем, диаметр 160 не справится...?

 

Зима прошла, сваи диаметром 160 с пяткой 250 выстояли и выдержали пристройку со снегом, ничего никуда не увело, все в норме. В пристройке заканчиваю отделку.

 

Баня бревенчатая 6х6 с мансардой. Стоит осень, зима, пришла весна. Фундамент свая на 2 метра в грунт (суглинок, температура промерзания 1,8 метра) плюс 30-50 см над землёй. Свая: отверстие диаметром 30. Пятка диаметром 30, армирование 10 арматурой высота 20. Далее канализационная труба 110, внутри арматура 10 три штуки связанная, бетон штыковал. Обратная засыпка, трамбовка. Ни на миллиметр ничто, никуда не ушло.

 

Все проще - когда протрамбуете бетон вибратором с несколькими палками арматуры внутри с соблюдением защитного слоя при общих 160мм, сразу все поймете.

 

а если не использовать вибратор, а утрамбовать штыкованием, то и ничего понимать не надо

 

Несравнимое сравнивать не надо. Штыкование - это отсутствие уплотнения. Только "для дяди".

 

а если у дяди нет электричества на начальном этапе или его обрубили в решающий момент?
вобщем нормально проходит штыкование, просто надо послойно делать, а не всю сваю разом штыковать, иначе не пробиться на всю глубину

 

ну фото неочень но общее представление о штыковании дает, перед заливкой тоже переживал что все гуанисто может быть, но все пучком.
Отлил участок сваи, потом кувалдой отбил и посмотрел, участок сваи уже две зимы провалялась на участке без каких либо изменений.

 

Значит у дяди будет бетон неуплотненным, только и всего. Хватит ему такого качества - хорошо.
Правильность и однородность уплотнения штыкованием не обеспечишь и не проконтролируешь.
Жесткий бетон штыкованием не осадишь, только жижку, которую частенько любят лить водилы миксеров или из узбекских самозамесов.
Однако мелкие пузырьки воздуха без вибрирования все равно не выгонишь (см Ваше фото). А все это напрямую влияет на качество бетона.
Я уже не упоминаю трудозатраты. При вибрировании бетон сам садится моментом. А штыковать в ограниченном пространстве упаришься.
В результате приходится перезакладываться на цементе - а это самый дорогой компонент бетона.
Одни недостатки, физические и финансовые трудности.

 

а как раньше то строили, все также и штыковали

а вибратором вы как смотреть будете?

закажите подвижные смеси П3 П4 .Про вибратор знаю про смеси не знаю, так чтоли?

а вы не пытались заказывать на заводе нормальный бетон с бумагами, а не в подворотне брать .

а зачем вам самим лезть в скважину, достаточно арматуру туда опустить.

[

мда вобщем у вас без вибратора и счастья не будет, строить вы собираетесь одной левой рукой и желательно чтоб все это было даром
потом на фото я показал что происходит со штыкованием да есть воздушные карманы, если присмотреться то их там 3-4 штуки и со спичечную головку, ну уж точно не они будут проблемой вашего фундамента

 

Странный совет. Нужен грузовик, но закажи велосипед.

В моей фразе было слово "водила". Перечитайте. Вникните.
Что в результате льют из "бетона с бумагами", можно посмотреть по многим фото данного форума.

Я использую вибрирование бетона всегда, потому как вибратор у меня есть. Качество уплотнения сразу видно по поведению на поверхности.
А вот кто им не пользовался - сразу заметно. Тоже сразу "да зачем, да нафига, я и так по-старинке".
Зато забавно наблюдать за теми, кто видит его в работе в первый раз

Строю своими руками. Двумя. Порой получается действительно почти задаром. Но на спичках не экономлю и уж точно не призываю к этому других.

Я как-то непонятно выразился? Делать геморнее, дороже и хуже по качеству вполне допустимо. Особенно, если на то есть объективные причины. Есть перестраховка и запас.
Однако сравнивать эти полумеры с нормальным вибрированием ЛЮБОЙ бетоносмеси - полнейшее невежество.

 

вы заказывали такие смеси или сравниваете грузовик с велосипедом?

ни кто не сравнивал ни разу

впрочем тема не о вибрировании бетонов

 

Я заказываю такие смеси, которые требует конструкция, а не те, которые удобнее уплотнить узбеку.

Или дословно из переписки:
Я: нужна усадка ЖЕСТКОГО бетона (грузовик).
Вы: купите подвижный (велосипед), потому что его легче штыковать.

Остановимся на том, с чего и начинали:
Правильно и быстро - вибрирование.
"Для дяди" - сойдет и штыкование.

 

это ГОСТовские подвижные смеси для загрузки в бетононасос, при вибрировании не увидел сверхосадок и выхода воздуха, смесь очень текучая и удобна в работе.

 

Поймите простую вещь - жесткие бетоны имеют лучшие физико-механические характеристики, наряду с лучшими деньгозатратами. Часто просто взять и заменить жесткий бетон подвижным нельзя (например, если требуется быстрый съем опалубки или применяется малое армирование или вообще без него). Если бы подвижные смеси были во всем прекрасны - других бы не выдумывали. Они при лучшей текучести имеют существенный недостаток - меньшая конечная прочность.