1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оцените каркасник. Что не так, покритикуйте

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Taxman46, 30.06.13.

  1. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Ну, что у меня получилось.
    1. Длина стропилы у вас судя по каринке - 7000. Как вы их сращивали и в каком месте. На опорной стене я не увидел. Или нашли доску такую длинную?
    2. Стропила на опорной стене должны не просто лежать, а лежать запилами. Высота запила должна быть не больше 0,3 от высоты стропила.
    3. При такой конфигурации у меня получилось, что вполне достаточно стропил сечением 50х200. Не меньше. И никакой ригель не нужен. Если уж делаете его то он должен быть из двух досок 50х200 по обеим сторонам стропил на расстоянии от конька не менее 1400 по вертикали.
    4. При шаге стропил 800 обрешетка из доски 25х150 с шагом 350 (под металлочерепицу). При шаге стропил 600 на обрешетку можно доску 25х100.
    Может кто из коллег по форуму поправит или дополнит?
     
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.750

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.750
    Адрес:
    Псков
    Стропила упираются в балки перекрытия, затяжки есть..и даже конек присутствует..Что смущает уважаемое сообщество?
     
  3. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    гм.
    7 метровые стропила? Сечением 50*200, с шагом 800? Для Минска? Без ригеля?
    Издеваетесь?
    Минск как и Москва - 2 кПА
    См таблицу Б. 6 СП 31-105-2002, даже для 38*286 - с шагом 600 максимальная длина 5,52!
    А 50*200 на самом деле по прочности близка к 38*235 - чуть чуть похуже.
    А она по таблице - даже с шагом 300 - всего 6,52.
    http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/9/9761/index.htm#i785693

    Так что не вариант ни разу.
     
  4. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
  5. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Для Минска снеговая 120 кг/м2. Москва - 180, насколько я знаю.
    И вы не учитываете того, что есть промежуточная опорная стена на расстоянии 2500 от внешней стены. И тогда по таблице все проходит.
    В таблице даже пролетов 800 нет. И считал я не по таблице а по расчетам в программе.
    Уважаемый AlexAref, ну не от балды я цифры брал :(
    А если опорной стены нет, то я с вами полностью согласен. Мой вариант ну никак не прокатывает!


    Стенка где? :) Длина стропилы то не 7000 получается, а меньше в 2 раза (ну где-то)
     
  6. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Да, и этот калькулятор корректно считает только для одиночных балок. Для расчета перекрытий и стропил я не стал бы его использовать.
     
  7. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    гм. У меня советская карта, там мы с Минском в одной 3 категории. А в современных источниках сейчас глянул - да, 1,2 кПА. Извиняюсь тогда.
    Да, прошу прощения. Наезд не обоснован.
    Все равно 800 под обрешетку 100*25 - крутовато. Может и под строителем сломаться. Мы когда пристройку вот сейчас делали - разбирали старую крышу - там как раз шаг стропил 800-1000 где-то. Подо мной 84 кг обрешетка ощутимо хрустела, старался на одну палочку не наступать, как бы в гости к хозяину (дом жилой) не завалится. ;)
    4500. :hello: с шагом 800 все одно не прокатывает. Таблицы не зря этот шаг даже не содержат, я бы никогда и никому ничего с таким шагом не рекомендовал бы ставить. 600 - наш максимум. ;)

    эээ вообще-то он как раз и считает распределенную нагрузку на перекрытия. Так что для расчета стропил его тоже использовать вполне можно.
     
  8. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Так я и писал, что под 800 - обрешетка 25х150. Под 600 25х100.
    Ну здесь соглашусь. Хотя если расчеты позволяют - зачем лишний материал тратить.
    Калькулятор считает отдельную балку. Не учитывает бриджинги в перекрытии. А они существенно уменьшают прогиб. На SCADе проверял. И этот калькулятор и таблицы в СП. И потом пересчитывал таблицы под "наш" размер. В СП все очень корректно! :)
    Ну почему же не прокатывает? Вы поставьте относительный прогиб 200, как положено для стропил. Нагрузка: 120 + 50 (кровля)=170. И все будет замечательно!
    Калькулятор - ф топку! :)
    А вообще, мне нравится наша с вами дискуссия! Конструктивно!
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.750

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.750
    Адрес:
    Псков
    Единственное, что я бы "улучшил-укрепил"-в месте сращивания -поставить прогон.
    А если там-стенка-упереть в нее.
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  10. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Да, я тоже указал на этот момент. Вернее не указал, а спросил, где ТС сращивал стропила.
    Такой вариант как здесь НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НА ЖИЗНЬ!
     
  11. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    AlexAref, а вообще здорово когда строители "фишку рубят" :)
    Я вот Денису забыл в проекте усилить балку над проемом из-за того, что делалось все в последний момент. Так он не дождался моего "ахтунга", сам усилил и меня носом как котенка не ткнул! :) Корректный человек! :)
     
  12. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    ИМХО не шибко спасет, что 100, что 150 - ходить по ней с шагом 800 - рисковое занятие. Я под 500- 600 пролеты всегда 150*25 ставлю, 100*25 только если 400-300.
    Запас прочности 2,0 - любимая цифра. :hello:
    Запас прочности 2,0 - любимая цифра. (с) :aga:
    А то. :hello: Там в личке переписка идет, глядишь и поработать доведется.


    Дык, на то и silent... :aga:
     
  13. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    У кого с кем?
     
  14. Taxman46
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    34

    Taxman46

    Живу здесь

    Taxman46

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Минск
    LastSA, AlexAref, nir,
    Стропила стоят с шагом 600 мм, уложена двойная обрешетка 25х100 (вчетвером ползали по крыше вроде не прогибалась). Стропила 50х150. Балки 50х200 с шагом 600, по середине две балки срощены.
    Стропила удлинялись сращиванием т. е. прибивался брус 50х150 метр, т. е. по пол метра на каждую стропилину.
    В местах соединения нет стены, по этому если только на балки опирать.

    -Может добавить еще опорных стоек в одну из опорных стенок?
    - Или добавить стоячный брус на франтон, т. к. там все брусья стоят боком?
     
  15. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.976

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.976
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Так строитель это сосредоточенная нагрузка, а снег - распределенная. ;) Вот если того же строителя на бок положить, то совсем другая картина нарисуется.
    Фиников, кстати, не останавливает при шаге ферм 850 - 900 применять обрешетку 25х100...