1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,96оценок: 130

Мой Шанс построить хороший дом: УШП + 1-этажный каркас 12.5*8.5 | дневник стройки

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем ViGilant, 01.07.13.

  1. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Толку от щели. Это где то вытяжка должна быть и приток, хоть небольшой в комнате. А так результаты не очень, тут даже думать нечего, нужна вентиляция, хоть приточно-вытяжная хоть естественная. Насчёт рекуператора советую постучаться к косолапому в спичечный коробок. Можно в сборе, можно только теплообменники купить. Я у него ТО брал. Доволен как слон... особенно после публикации таких цифр.
     
  2. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Хорошо, что люди наконец-то начинают интересоваться качеством воздуха в доме. Меня уже давно удивляет тотальное игнорирование, нашего народа, этой проблемы. Вот выдежки из западных исследований, которые проводились на людях.

    "при концентрации диоксида углерода выше 1000 ppm внимание человека снижается на 30%. При уровне выше 1500 ppm четыре пятых испытуемых начинали быстро испытывать чувство усталости, а при 2000 ppm две трети из них теряли способность сосредотачиваться. Практически все (97%), кто страдал время от времени мигренью, заявили, что головная боль у них начинается уже при уровне 1000 ppm."

    А исследование, проведённое по инициативе Европейского респираторного общества в школах Франции, Италии, Дании, Швеции и Норвегии показало, что в учебных заведениях, где концентрация CO2 в классах превышала 1000 ppm, подверженность учащихся заболеваниям респираторных органов повышалась в 2—3,5 раза. Высокое содержание углекислого газа в помещениях свидетельствовало прежде всего о том, что они плохо вентилировались. А значит, в воздухе школьных классов могли находиться и другие провокаторы заболеваний: бактерии, вирусы, летучие органические вещества. Тем не менее исследователи проблемы пришли к заключению, что безопасный уровень CO2 в помещении не должен превышать 1000 ppm.
     
  3. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.204
    Благодарности:
    6.874

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.204
    Благодарности:
    6.874
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Повесил уличный модуль метеостанции под конёк старого дома. Наверно пожалею об этом, когда придёт пора менять батарейки)

    IMG_2941-HDR_26-06-2017_untitled.jpg

    От спиленной сосны остались чурбачки, надобно теперь разжиться мощными досками и наделать скамеек. И придумать, куда их поставить

    IMG_2959_26-06-2017_untitled.jpg
    Кстати, кто-то может опознать растение слева?

    IMG_2956_26-06-2017_untitled.jpg IMG_2968_26-06-2017_untitled.jpg

    Можно попробовать посчитать круги, ох и старое было дерево

    IMG_2969_26-06-2017_untitled.jpg
    Т. к. вентиляционной системы у меня нет, на окнах есть сетки. Вот что стало с сеткой кухонного окна за 2 сезона:

    IMG_2951_26-06-2017_untitled.jpg
    И это не плохая сетка, это плохие синицы и прочие пернатые. Что им там так нравится... Я без понятия, но портят сетки активно.

    IMG_2946_26-06-2017_untitled.jpg IMG_2950_26-06-2017_untitled.jpg

    Пришлось купить новые. Испорчены не все, только половина, но всё равно неприятно. Если кому интересно, 5 сеток (парочка впрок) на заводе Стандарт обошлись в 1900 рублей. Это три сетки 1.35*0.68, одна 1.45*0.68 и одна 1.45*0.62.
     
  4. mansun
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    5.446

    mansun

    Живу здесь

    mansun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.674
    Благодарности:
    5.446
    Адрес:
    Москва
    Когда топишься электричеством дешевле всего подогревать воздух через грунтовый обменник: воздушный или жидкостный.

    Прямой подогрев электричеством будет дороже

    В случае газового отопления имеет смысл ставить подогрев приточного воздуха через водяной подогрев. Саму воду для этого греть газом конечно.
    Цена на круг водяного подогрева была около 50-60 тр с работами.
     
  5. Alexvrn
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    2.110

    Alexvrn

    Живу здесь

    Alexvrn

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    2.110
    Адрес:
    Воронеж
    При таком условии воду уже нельзя использовать как теплоноситель, либо замкнутый теплообменник ставить. На мой взгляд если и догревать воздух водой в ПВУ, то на выходе после рекупа, т. е. в холодный день добивать воздух подогретый рекупом до плюсовой температуры до более комфортной и отправлять его в комнаты. Собственно по такой схеме и работают встроенные тены в ПВУ как я понял.
     
  6. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    Если есть газ - имеет смысл ставить приточные установки (ПУ) с водяным калорифером и подключать их к газовому котлу.
     
  7. Alexvrn
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    2.110

    Alexvrn

    Живу здесь

    Alexvrn

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    2.110
    Адрес:
    Воронеж
    И в чем смысл? Выжигать кубометры газа на подогрев воздуха с -15 до +20? Нафиг такую экономику, рекуп "бесплатно" подогреет.
     
  8. kylubun
    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782

    kylubun

    Живу здесь

    kylubun

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.16
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    1.782
    Адрес:
    г. Москва
    После рекупа нужно все равно догревать воздух, и это уже не бесплатно.

    Вообще сравнение систем вентиляции - это тема для большой, отдельной дискуссии. Там еще целая куча нюансов которые нужно предусмотреть, и многие из них спорные.

    Например, есть "мокрые" помещения которые требуют воздушного подпора, а значит часть воздуха пойдет мимо рекуператора. Есть еще кухня и вытяжка, воздух из которой нельзя пускать в рекуп. Есть газовая плита (а для помещений ей оборудованных, предъявляются иные требования по сравнению с электроплитами). Даже если мы будем считать кпд рекупа как 100%, реальное энергосбережение будет порядка 50-80%(в зависимости от площади дома - для больших домов, показатель энергосбережения выше).

    И список различных, неоднозначных штук, которые могут повлиять на выбор системы, весьма внушительный. Там дальше встанут вопросы по разводке труб, проблема низкой влажности, настройка, обслуживание и чистка, а еще ведь и сами системы бывают разные. Есть обычная приточка, есть ВАВ. Есть рекуператоры, и их тоже уже куча видов. И у некоторых есть специфические минусы. Например конденсат в пластинчатых рекупах. Так и отдельные плюсы - например рекуперация влаги у некоторых моделей. Список нюансов можно продолжать конечно, но это на самом деле бессмысленно.

    Дискуссия имеет смысл, когда есть конкретный объект, конкретный хозяин со своими задачами и видением того, что ему нужно, и финансами разумеется.
     
  9. CrazyMhz
    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    134

    CrazyMhz

    Живу здесь

    CrazyMhz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Казахстан, Кокшетау
    Ну как бы если сделать простую вытяжку из грязных помещений (кухня, туалет, ванная), а приток сделать через окна (микропроветривание), то вероятность гораздо меньше...
     
  10. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Почему, как это влияет?
     
  11. CrazyMhz
    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    134

    CrazyMhz

    Живу здесь

    CrazyMhz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Казахстан, Кокшетау
    По логике, т. к. практически отсутствуют места для скопления бактерий) Окна не считаем, т. к. мы их всёже очень часто моем...
     
  12. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Бактерии вокруг нас, они в нас тоже присутствуют. Они везде, абсолютно везде. То что вы их не видите, не означает, что их нет.
     
  13. CrazyMhz
    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    134

    CrazyMhz

    Живу здесь

    CrazyMhz

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.12
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Казахстан, Кокшетау
    Я к тому что не стоит создавать идеальную среду для размножения бактерий) И давайте не будем засорять такую прекрасную тему автора, надеюсь он нас простит и что-то добавит от себя, интересно его мнение)

    СОгласен)
     
  14. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.204
    Благодарности:
    6.874

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.204
    Благодарности:
    6.874
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По поводу скопления бактерий автор темы пока не думал. Бактерий, полагаю, вокруг и правда предостаточно. Сомневаюсь, что комфортная для них среда будет в вентиляционных трубах при условии отсутствия конденсата и пыли
     
  15. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.204
    Благодарности:
    6.874

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.204
    Благодарности:
    6.874
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эксперимент #4 (26-27 июня) практически повторяет прошлый эксперимент #3, с той только лишь разницей, что ручка на окне не на 45 градусов вниз, а на 45 градусов вверх. На моих окнах это увеличивает щель, т. е. так створка всё равно закрыта, но прижимается менее плотно, чем при ручке вниз.

    IMG_4318_27-06-2017_untitled.jpg IMG_4317_27-06-2017_untitled.jpg

    Короче, та же спальня, дверь плотно закрыта, микропроветривание чуть более сильное.

    26-27 июня 17.png
    Пояснения к графику:

    1. Часа 3 ночи, окно закрыто после проветривания (переставлено на вышеописанное микропроветривание), дверь закрыта, уровень СО2 384 ppm.
    2. Время 6:19, уровень 1554 ppm. Не знаю, почему график развернулся. Предполагаю, что поднялся ветер и полил сильный дождь, но точно не знаю - спал :)
    3. к 8:25 уровень опустился до 1053ppm и опять не знаю почему пошёл вверх, я по-прежнему спал)
    4. 1484 ppm, двенадцатый час, открыл окно, ушёл

    Выводы: а нет выводов, потому что не понятна причина такого изменения уровня СО2) Напомню, что в 8:30 примерно выключается вентилятор в котельной, может на п. 3 график развернулся из-за этого.

    Но даже если отвлечься от тех неизвестных причин, можно сделать вывод, что микропроветривания при плотно закрытой двери мало. Вот сравнение #3 и #4:

    сравнение 3 и 4.png

    Крупные графики и цифры по-прежнему в гугл-таблице.