1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 24

Самый простой подмес ТП

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем олег брест, 02.07.13.

  1. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Брест
    В моей системе работать будет, если верить характеристикам, а они с запасом. Вот кстати сейчас собираю автоматику на подобную систему.
    Два этажа ТП, котел настенный висман 100,
    Обвязка- штанга с автоподмесом. Всю прошлую зиму проработал в ручном режиме, все само регулировалось только таймерами, но для "понтов" повешу электронику.
    Логика работы - таймер как и прежде включает циклически насос. Термостаты на обратке контролируют температуру.
    Если есть потребность в тепле, они держат насос включенным, пока таймер работает, и так же включают реле с контактами на котел (внешний термостат).
    Себестоимость этого девайса.
    Термостаты 2*4$
    Таймер 5$.
    Кусочек кабельканала с крышкой.
    Два часа работы.
    ТП+таймер.jpg IMG_20160725_125230.jpg
     
  2. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Брест
    Вот к радиаторам это подходит, а полы немного не так греются, у них инерция, нагреть радиаторы на градус, можно за пару минут, а вот полы на градус поднять, тут часы нужны. Поэтому совершенно нет разницы, 40 у вас с котла, или 80, полы будут забирать ровно сколько нужно.
    Обычно очень тяжело объяснить как это работает, поэтому приходится ставить пару лишних краников, крутилок, они не на что не влияют, но клиент спокоен, есть что крутить. Теперь снова к насосам.
    Повторюсь - когда в системе понавешено всего и вся, оно ведет борьбу друг с другом, кто сильнее тот и победил. В этой системе нет ничего что тормозит воду, поэтому 20 ватт хватает с избытком, проверено уже многократно.
     
    Последнее редактирование: 25.07.16
  3. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Брест
    И по регулировке по протоку. Когда мне народ задает очередной глупый вопрос, а что это за прозрачные колбочки с поплавочками, отвечаю: просто для красоты. И руками их не трогать.
    Пример - у нас десяток одинаковых контуров, или не одинаковых, вот с какого боку нас интересует какой там проток в минуту? Ну выставим мы одинаковый, и что это даст?
    Комнаты то разные, теплопотери у каждой свои, и регулируется полы не по количеству воды в минуту, а по комфорту в помещении. Поэтому (а к этому все и приходят) открываем все полностью, дом прогрелся, а потом там где зажарко потихоничку прижимаем. За недельку все выровнялось, понравилось, а далее просто увеличением/уменьшением общей температуры подачи все пропорционально регулируется, и крутилки больше никогда не трогаются.
    Пс. И да, пружинки расходомеров, тоже свою лепту вносят в сопротивление системы, это дополнительная мощность насоса.
     
    Последнее редактирование: 25.07.16
  4. doctor666
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    7

    doctor666

    Живу здесь

    doctor666

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Украина г.Кривой Рог
    Подскажите циклически это как? Раз в час на 15 мин, раз в день на час, или как-от чего отталкиваться? Понятно, что можно методом научного тыка, но если есть метода, то легче отлавливать блох :).
    И все же какую температуру в кольце рекомендуете?
    Расчет моей системы в valteс. Подача в 30гр и 40гр при одинаковой дельте в 7гр.В первом варианте достаточно любого насоса, во втором 15-60 и то на второй скорости т. е. 60 вт. Допустим программа считает потери на смесительном клапане и расходомерах. Уберем треть нагрузки. Все равно 20 вт насос как то маловато, хотя я теоретик...
    подача 30 дельта 7.png подача 40 дельта 7.png
     
  5. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Брест
    Циклически это циклически. Таймер имеет флажки по 15 минут каждый, тоесть на один час у нас есть четыре флажка. Флажок опущен, насос 15 мин работает, тепло идет.
    Можно включить умный вид, поднять формулы теплопотерь дома в единицу времени, так же перенос количества тепла контурами, ввести поправки на покрытие, и тд, и тп. (Попутно увеличив цену вдвое) я же делаю проще, включаю флажки сразу через один, а потом уже клиент или добавляет или убирает, недельку ритм дома установится. А в случае перебора, отключит термостат на обратке. Тут главное никуда не спешить, вот с полами почему у всех ерунда получается- спешка, а надо спокойствие, и только спокойствие.
    По температуре кольца - тут только от котла зависит, нормальные котлы типа жуковский, становятся на малое пламя, и спокойно работают, настенники надо уменьшать мощность по газу, и включать на допустимый минимум, иначе будет тактовать. Я как писал выше, включаю их через термостат.
     
    Последнее редактирование: 25.07.16
  6. ОТОЖ-Ж
    Регистрация:
    16.07.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    ОТОЖ-Ж

    Участник

    ОТОЖ-Ж

    Участник

    Регистрация:
    16.07.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Я правильно понял, для ТП не нужны термостаты или вентили на гребенках, а достаточно подключить на прямую и греть все петли одинаково? И еще, спецы по ТП водяным с бетонной стяжкой строго ограничивают температуру при разогреве ТП, опасаясь растрескивания плиты из-за не равномерной термической нагрузки, в Вашем случае при разгоне ТП это выполнять рекомендуете?
     
  7. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Брест
    Если ставить автоподмес, то даже если очень захотите, ничего не выйдет, горячую воду в ТП подать не возможно, так что они сами собой прогреются как им нужно. На гребенке подачи вообще кроме фитингов ничего не надо, а вот на обратке надо ставить регулировочные краны, можно радиаторные.
     
  8. ОТОЖ-Ж
    Регистрация:
    16.07.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    ОТОЖ-Ж

    Участник

    ОТОЖ-Ж

    Участник

    Регистрация:
    16.07.16
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    О-очень интересно. Многому учусь... Если найдете возможным, поясните почему горячую воду в ТП подать не возможно? На каждой ветке ТП нужны регулировочные краны?
     
  9. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Брест
    Смотрим страницу 1 этой темы. Автоподмес не даст.
     
  10. nikola8619
    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    nikola8619

    Новичок

    nikola8619

    Новичок

    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Вовремя я нашел эту тему, Олег спасибо за схему, мне то что нужно, один вопрос коллектора готовые покупаешь или собираешь из тройников? если из тройников то какие диаметры?
     
  11. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Брест
    Из тройников выйдет дороже, не сейчас, так потом.
     
  12. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Брест
    Дом, два этажа плюс цоколь, все на тп, котел висман 100.
    Штанга на автоподмесе. Котельная была в свое время переделана (чуть выше в этой теме листаем, там были выброшены узлы подмеса что в ящики народ пихает) работало все само по себе, но красивую подстветку все же поставил.
    Логика работы как всегда - термостат, таймер, и релюшка включения котла .
     

    Вложения:

    • IMG_20160726_120031.jpg
    • IMG_20160726_120010.jpg
    • IMG_20160726_120031.jpg
    • IMG_20160726_013916.jpg
  13. doctor666
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    7

    doctor666

    Живу здесь

    doctor666

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Украина г.Кривой Рог
    @олег брест, добрый день. Подскажите верен ли ход мыслей. Имеется настенный котел baxi с наличием режима "теплый пол" (температура подачи ограничена 30-45гр) .Предположим,что встроенного насоса недостаточно для продавливания петель тп при нужной дельте. Дальше либо гидрострелка, либо гидрокольцо. Выбираем второе :).Ручной подмес "как для тп" и насос на тп типа grundfos alpha в авторежиме по пропорциональному давлению. Общий контроль температуры подачи тп задается именно котлом, т. е поставил 35 на котле и выше этой температуры температура не может быть в принципе. Жарко (холодно)-убавил (добавил) температуру на котле (или внешний датчик погоды)+квартирный термостат с регулировкой по т-ре воздуха (пола).Выбор ручного подмеса именно "как для тп" позволяет немного обойти ограничение котла по минималке подачи в 30 гр что много в межсезонье.
    Или ересь все это?
     
  14. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.407
    Адрес:
    Брест
    Все верно, кроме термостатов, как уличных так и комнатных.
    Вот выше я выложил фото исправленной котельной, полистайте тему вверх, там будут фото переделки. Возьмите за основу. Насос что стоит вверху, работает сразу на ДВА! Этажа теплых полов, контура посчитайте на каждом, там на фото видно, и отлично справляется на первой скорости. (Дом под отделкой, отдельными магистралями разделить уже небыло возможности)
    Все включено автоподмесом. Нижний насос работает на цоколь. Термостаты нужны только на обратку ТП.
     
  15. doctor666
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    7

    doctor666

    Живу здесь

    doctor666

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Украина г.Кривой Рог
    Да я разобрался в Вашем варианте конструктива тп. Спрашивал о другом. Насос тп крутит постоянно,но насос типа grundfos alpha с авторегулировкой, и включением и выключением котла по температуре обратки. С помощью накладных термостатов или котловым датчиков, тут пока вопрос. Т. е без таймера.
     
    Последнее редактирование: 26.07.16