1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Проточные водонагреватели

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем gun, 07.06.06.

Метки:
  1. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.951
    Благодарности:
    4.012

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.951
    Благодарности:
    4.012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бойлер на 200л при наличии ванны должен иметь мощность порядка 6 квт. Иначе воды хватит только чтобы ванну налить. Мешалка цельнотянутая, поэтому какая есть... Тут каждый должен решать самостоятельно - способен он дать симметричную нагрузку - пускай берет 3ф.
     
  2. Дурдом1
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    695

    Дурдом1

    Живу здесь

    Дурдом1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Пардон...не видел такие...видел Электролюкс на 180 литров - 3,0 кВт...да и зачем на 200 литрах 6кВт...он всё-равно накопительный и работает как термос...смысл ставить 6кВт ? Если только чтоб закипал за 30 минут...Кстати - если 200 литров в накопительном, то это приблизительно 2е ванны можно налить, так как все со смесителем в работе, да и ванны не 200 литров, да и одна фаза справится с 6кВт...так зачем ТРИ ?
    Канеш выбор за людьми, пусть думают и принимают ПРАВИЛЬНЫЕ решения! Мы тут с вами разобрали три и одну фазу, предпочтения Я никому не могу отдать. Если у читателей возникнут вопросы (технические) попробуем мы с Вами им помоч... :hello:
     
  3. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.951
    Благодарности:
    4.012

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.951
    Благодарности:
    4.012
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Дурдом1, Даже не столько чтобы быстрее закипал, сколько на случай, если все же любители купаний выльют всю воду, можно было бы хоть на одной точке пользоваться ГВС. Опять же - если мощность выделена, почему бы ей не пользоваться. Бывает говорят такое, что с трех фаз выделяют больше мощности чем с одной, сам не сталкивался, но не исключаю этого. Да и щиток разводить удобнее - не надо шины по 16 квадратов там раскладывать :) Опять же - тема то эта насчет проточных нагревателей, а там мощности весьма немаленькие.
     
    Последнее редактирование: 03.09.15
  4. Дурдом1
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    695

    Дурдом1

    Живу здесь

    Дурдом1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Сергиев Посад
    С проточниками оч. большой ГИМОР...я уже выше объяснял ряд причин, и где можно а где нежелательно, почему у самого проточник, мне его просто сосед отдал, т. к. сам купил накопитель, а этот у него и не работал должным образом. Кстати - ничего на проточниках (электричество+вода) не с экономить...на одной только пуско-наладке воды с тонну выльешь а то и больше + электричества спалишь киловат под 100...а может и больше...:hello:
    Можно самому сделать простейший (бюджетный) накопитель...ещё раз говорю - ПРОСТЕЙШИЙ, это взять любой бак или бочку но обязательно с крышкой (кому что по надобности) вмонтировать тэн (вон от стиральных машин, с термодатчиком) цена такому тену от 350 до 900 рублей, и утеплить чем-нибудь типа старой телогрейки, или минватой...если подумать, то всё это можно автоматизировать, и не тратить нервы с проточниками.
    Всем удачного выбора...:hello:
     
  5. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    @Дурдом1, предлагаю вам ещё раз перечитать мои посты в которых ясным черным по белому написано, что...
    1- было 220 7 квт. мучился, голову сломал как убрать иней (росу) на бочке унитаза (@BlackPanther, вам расскажет что это такое), а если на пальцах то это из-за скважины, у которой вода на выходе =+5+15 гр... А когда в доме +25 воздух, то бачок унитаза превращается в большую проблему из-за иния на нем. Я имея 380 подцепил ещё один проточник на другую фазу и банально догреваю воду во всем доме до 20 гр. И проблема инея решена. Предложите вариант плиз другой с 220в 7 квт!
    2- перекос по фазам на сегодня никого не интересует. раньше да. Когда появились цифр. счетчики меркурий, эта проблема уже никого не интересует. (если вы электрик то должны знать как с помощью перекоса фаз можно на халяву иметь электричество со старым счетчиком).. У меня приоритет выставлен на насос (скважины). и простым переключателем выставляю ему фазу "зима/лето" цепляя зимний или летний дом по питанию на нем.
    3- если вы знакомы с гидравликой, то в моих постах бы нашли решения вашей проблемы чувствительности проточника к давлению. Причем даже с фоткой.
    https://www.forumhouse.ru/attachments/3249211/
    У меня лично стоит редуктор давления (покупал раньше 3-и комплекта) который держит давление от 1 до 6 кгм. стоит не помню- кажется 250р (когда бакс был 36р) У меня насосная вкл. при давдлении 2.5 кгм. Я редуктором настроил на 2 кгм. И проблема с изменением давления решена.
    http://www.obi.ru/decom/search/редуктор давления/?isi=true

    ...
    теперь инфа для всех остальных.
    у меня сосед имеет накопитель 80 литров. живет наездами по выходным (график по 12 часов) на неделю 3 раза бывает. Приезжает с женой. Так вот он мне сказал что он платит 1000р в месяц.
    Я спец проверял у себя 2-а месяца, с женой, живу уже 3 месяца. плачу 650р в месяц. (4.5р за квт/ч). Причем учтите что у меня унитаз догревается 2-я килловатами чтобы росы не было. На сл. год установлю на туалет ещё один проточник 2 квт, последовательно, чтобы снизить температуру и мощность уменьшить до 1 квт. - экономия.
    Проточник выгоднее. на 40% накопителя точно.
     
    Последнее редактирование: 07.10.15
  6. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    @kjr11, Я когда себе искал проточник для раковины то скачивал инструкцию с сайтов .. так вот
    1 - Electrolux NPX6 Aquatronic Digital дорог из-за эл. управления.
    2- Electrolux имеет пластик .. поэтому если потечет пластик намучаетесь. У меня потек я так и не смог его "заклеить". Но спираль у него решает проблему с накипью.
    3- слово "Aquatronic" и "NEXT" отличаются имением/неимением регулирования протока воды.
    У NEXT есть в корпусе винт. У "Aquatronic" нет такого но в комплекте есть шайба ограничительная.
    .
    у нас нет такого. Уточню у вас. Контроль фазы (присутствие) или переключатель фаз?
    https://www.scanlights.ru/category.php?id_category=5929
    Если просто контроль (лампочка) то он вас от перекоса фаз не вырубит.
    Я вот тоже имею "зима/лето" и тоже хотел выставить на насосную приоритет купив авто переключатель. Но потом подумал, подсчитал и купил обычный выключатель на 50А и имею приоритет фазы на режим "зима/лето".
    Приоритет мне нужен из-за того что у меня скважина >60 метров насос немецкий > 50тр. (когда бакс был 36р). И если он накроется из-за "недонапряжения" или ещё какой пакости из-за напруги я пожалею 1000 раз что не выставлял приоритет для него. Представляете как вытягивать трубу с водой высотой 60 метров? И сколько ЭТО все будет весить из-за воды (на насосе обр. клапан стоит)? У мненя коллега уже этим один раз занимался, и понарассказывал нюансов .. И это сравнимо с ... короче летний месяц + уйму денег и "водки" улетит точно.
     
    Последнее редактирование: 07.10.15
  7. kjr11
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    105

    kjr11

    Живу здесь

    kjr11

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    У Aquatronic выходы вверх, мне нужно вниз.
    На AEG RMC 75 денег нет, и так ремонт по финансовым соображениям неприлично затянулся.
    Что за NEXT - случайно не Electrolux NPX 6 Sensomatic? Отзывы пугают особенно в сочетании с ценой.

    Склоняюсь к Thermex System 800 - бюджетно и вроде нормально при правильном подключении.
    https://market.yandex.ru/product/6260941/reviews?hid=90575
    Брать буду в белом исполнении.
     
  8. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    Как гидравлик с 30ти летним стажем, гарантирую что положение проточника (боком/лежа/стоя/слева/справа) не влияет на его работу. И в инструкциях такого ограничения нет. А то что нарисовано это для понятливости.
    пример у меня https://www.forumhouse.ru/attachments/3261934/
    лежит боком.

    Я извиняюсь, не "NEXT" а "NPX Minifix" и "NP Minifix".
    Из инструкции по NPX (не важно 4 или 6)..
     

    Вложения:

    • тр1.jpg
    • тр2.jpg
    • тр3.jpg
    • тр4.jpg
    Последнее редактирование: 07.10.15
  9. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    У меня и белые и хромовые. Согласен с отзывом о хромовом. У меня тоже вырубал автомат. Я извозился с ним. Тупо поправил контакты на тэне и вуаля. Наверное согнул когда монтировал реле протока. Но на белых таких проблем не было.
    ..НОНОНОНО.
    У Thermex System 800 вроде нет датчика по протоку!
    вам куда его, замена горячей воды когда происходит в городе плановое отключение горячей воды?
    У Электролюкса есть реле протока у Thermex нет, поэтому то Thermex дешев.
    Я сам устанавливал к Thermex датчик по протоку.
    https://www.forumhouse.ru/attachments/3248412/
    слева это сам датчик. От него провод к реле (в корпусе) проточника приклеен термоклеем (пистолетом/карандошом).

    http://www.vod-dom.ru/product/rele_protoka_g1_5_kh1_dn25_20_zashchita_ot_sukhogo_khoda_/
    http://www.chipdip.ru/catalog/show/flow-switches.aspx
    Эти датчики называются у разных производителей по разному.
    У меня как видите латунный (650р летом был).
    Там стоит геркон, который замыкается при помощи магнита.
    https://yandex.ru/images/search?text=геркон&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz&redircnt=1444240116.1
    Геркон не способен держать больше чем 1 ампер тока. поэтому я докупил к этой моей системе реле на 25 ампер (5 квт).
    http://www.chipdip.ru/product/trg7-220vac-fb-2ap-r/

    Система пашет так.
    Все выключено.
    как я только открыл кран на раковине, датчик протока поднимается за счет потока струи воды. Датчик протока это обычный обратный клапан, это заслонка которая вращается по оси. И поэтому когда вода бежит заслонка поднимается. Датчик замыкает магнитом геркон. Геркон замыкает контакты по 220в, и подает напряжение на реле которое уже подает рабочее напряжение на сам проточник. А уже все остальные параметры начинают пахать у самого проточника.
    За все про все вместе с реле, датчиком и переходниками (латунными) у меня получалось в районе 2300р.+ сам проточник 2800р и того 5500р. И это все в латуни и на 5 квт.
    У ВАС 8 квт.
    то означает что вам нужно на том реле подпаять по 2-а контакта и будет у вас реле держать 10 квт. У меня как раз так и сделано.
     

    Вложения:

    • тр5.jpg
    Последнее редактирование: 07.10.15
  10. kjr11
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    105

    kjr11

    Живу здесь

    kjr11

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    NPX Minifix отсутствует в продаже.
    Electrolux NP 6 AQUATRONIC = 5.7 кВт = 5700 руб = предсказуемый бренд, неплохие отзывы
    Electrolux NPX6 Aquatronic Digital = 5.7 кВт = 7500 руб = см. выше + электронное управление
    Thermex System 800 = 8 кВт = чуть больше 3000 руб = испытание удачи, требующее прямых рук при монтаже
    AEG RMC 75 = 5.5 кВт = 12 с лишним тысяч = хорошие отзывы, но цена перебор

    Учитывая что нужен 2 недели в году, термекс рулит :)
     
  11. kjr11
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    105

    kjr11

    Живу здесь

    kjr11

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Да, на плановое отключение + возможные форсмажоры.
    Чем чревато отсутствие датчика по протоку - кипятком? С детьми конечно стремновато, но надеюсь научу осторожности, или вообще буду включать только на время приема душа (хотя это конечно вряд ли).
     
    Последнее редактирование: 07.10.15
  12. kjr11
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    105

    kjr11

    Живу здесь

    kjr11

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Я вот чего не понял из отзывов - у хромового просто покрытие на пластике токопроводящее, или сам корпус металлический? Если сам корпус другой - не прочнее ли он чем у белого? Контакты подогнуть не проблема.
     
  13. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    Там сам слой на пластике метал, и проводит ток.
    не советую без датчика. Пожелеете 1000 раз. "Вам 39 раз везло, на 40 - ой не повезет". Это я так сказал бабушке которая перебегала проезжую часть на зеленый.
    Я уже испытывал на пробу до изготовления своей системы. Проточник паром покрывался но вырубался. Повторное включение получалось через 10 минут охладив водой тэны. Пришлось монтировать самому свою системы защиты.
     
    Последнее редактирование: 07.10.15
  14. kjr11
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    105

    kjr11

    Живу здесь

    kjr11

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Москва
    Можете пояснить для не разбирающегося в теме, ведь этот датчик - это то, что отключает нагрев при прекращении подачи воды? Если так, то без него нагреватель же невозможно использовать.
    И кстати в инструкции указан датчик протока:
    thermex. ru/support/instr/THERMEX_System.pdf
     
  15. ВячеслаФВ
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    ВячеслаФВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    405
    Адрес:
    Москва
    УПС
    Из инструкции Thermex System 800
    https://tiu.ru/p24516964-thermex-system-800.html?no_redirect=1
    т. е. в Thermex System встроены датчики протока как и в Электролюксе.
     

    Вложения:

    • тр6.jpg