Проточные водонагреватели

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот нашёл миниатюрные накопительные водонагреватели. Тут, кто что скажет про них, по практичности лучше будут накопительные чем проточные?

 

Для каких целей проточник в бане?
Если для душа то мощностью не ниже 8 кВт*ч.

Опять вопрос.
Для каких целей?
Если для душа, то 15л. - мало.

Как по мне то накопитель (соответствующего объема) предпочтительнее.
В проточнике забодаетесь регулировать кранами температуру выходящей воды.

 

А что для душа 6,5 кВт мало будет

Т.е. 5 литровый и 2-х кВт нагреватель не будет успевать прогревать воду на душ, если я настрою напор воды на насосной станции 3л в минуту?

Ведь чем больше точек разбора воды, тем больше должен быть объём и мощность.
А в чём сложность настройки горячей воды на проточнике, неравномерно греет? Ведь равномерность прогрева воды зависит от стабильности давления воды на входе в нагреватель. В коммунальных домах скачки давления актуальны (кто-то открыл в соседней квартире кран, и посадил давление), а у меня из бочки только одна точка разбора и соответственно давление стабильное.

 

Не поленился, сходил и проделал простейший опыт.
Имею на кухонной мойке 4-х кВт проточный Штибель.
На выходе краном отрегулировал около ~ 36-38 оС (тепленькая водичка).
В колодце, вода сейчас около 8-9 оС.
Подставил под струю стакан объемом в 200 мл.
Засек время.
Стакан наполнился всего то... за 8 сек.
За минуту зто около 1,5 л.
На душ обычно закладывают расход в 10-12 л. в мин.
Вопросы есть?

И пища для раздумий.
Для мощности, даже всего 6,5 кВт необходимо достаточно мощная проводка к проточнику.
Я бы рекомендовал не ниже 4 квадратов (по меди).

Не поленился, сходил еще раз на кухню и посмотрел на падение напружки и реальную мощность (благо рядом стоит электронный счетчик).
Так вот.
Напруга до включения - 219 в.
Водогрей включен - напруга проваливается до 210 в. (падает на 9 в.)
Мощность потребляемая 4-х кВт (по паспорту) водогреем, из-за падения напруги, всего 3,24 квт*час.

Температура на выходе проточника не зависит от входного давления.
Температура на выходе зависит:
а) от мощности нагревательного элемента;
в) от температуры исходной воды на входе;
с) от колличества (расхода) потребляемой воды.

Так, как параметры "а" и "в", почти константа (на текущий момент), то от изменения параметра "с" и будет зависить темппература.

Можно конечно изголится, взять ну очень крутой проточний, с диким запасом по мощности ТЭНа и электронной регулировкой температуры - но оно того стоит?

P.S.
"Напор" насосной станции не измеряется в литрах.
Для этого существуют единицы, типа... метры вертикального столба воды, бар, атм, кг. на квадратный см. и.т.д.
А в литрах измеряется наверное производительность.
Как-то так...

 

Я как понимаю... Если падает напряжение, то ток должен расти и ТЭН все равно будет потреблять 4 кВт.

 

К сожалению Вы немножко ошибаетесь.
Формулу подсчета мощности P=U*I (для активной нагрузки) никто еще не отменил.
А дяденька ОМ говорил, что чем выше напряжение - тем больше ток (при одном и том же ОМмическом сопротивлении, типа и I=U/R).

Или в нынешних водогреях стоят... ну очень умные ТЭНы, которые при уменьшении напряжения, автоматом уменьшают и свое оммическое сопротивление (что-бы ток/мощность увеличились).

 

Ну да. Дадюшка ОМ, как я забыл за него... Заклинило на формуле мощности... I=P/U

 

Почти год стоит проточный в квартире, врезан в холодную воду (горячий кран перекрываем). От такого давления не взрывается. Если напора не будет, не включается, если вода останавливается - за несколько секунд нагревается и выключается. Как открываешь горячий кран и в нагреватель поступает холодная - снова включается. Если долго стоит тоже вода остывает, снова включается, нагревает, и выключается. При 3 кВт можно сходить в душ, но течёт тоненькой струйкой. 5 кВт уже нормально, но проводка нагревается (очень редко в таком режиме включаем). На ночь выключаем.

 

Мне думается что всё-таки зависит. Если на входе будет нестабильное давление воды, то соответственно будет неравномерный расход воды на выходе из нагревателя. Ведь производительность нагрева воды зависит от скорости её протока через нагревательный элемент (тэна) не зависимо от его мощности. Другое дело правильно подобрать соотношение скорость нагрева воды - мощность тэна.

В литрах измеряется расход воды за определённое время, что косвенно можно преобразовать в напор в барах или очков (атмосфер) суть от этого не меняется.

Если учесть что у Вас исходная вода была 8 гр/С и 40гр за 1,5л/ч при 4 кВт настройке тэна, то 15 - 20 гр. воду 6,5 кВт нагреватель должен нагреть приблизительно до 60 гр/С при расходе воды 2 - 2,5л/ч ?



Сечение проводки не проблема.


Меня вот стали терзать смутные сомнения по поводу проточников, точнее сомневаюсь в их практичности, экономичности и эффективности.
Сейчас начинаю думать в сторону малолитражных накопительных нагревателей.
Для меня самый главный критерий для выбора бойлера, это скорость нагрева воды до максимума при её расходе до 3л/мин. Такой расход обусловлен отсутствием водопровода или скважины на участке, вода будет привозная в 200 литровую ёмкость. Душ рассчитывается на 6 чел. Сам душ будет с экономичной настройкой распылителя, чтобы максимально эффективно задействовать воду. С большим объёмом накопительный бойлер брать не хочу из-за проблемы с его месторасположением ну и более высокая цена тоже играет небольшую роль.

 

ТОочно то же стоит у меня на даче. Я сильно сомневался, но практика показала, что 5 киловатт вполне достаточно, обычно моемся даже на 1 ступени - 3 киловатта. Проводку провел 25 мм2

 

Расход воды через душевую лейку (в литрах за мин.) озвучьте пожалуйста при 3 кВт.
Желательно указать температуру исходной воды поступающей в проточник.
Ну и температуру воды на выходе проточника очень хотелось бы узнать.
Вдруг Ваш коллектив - исключительно все моржи.

 

Да, это весьма резонные вопросы.

Я ведь сначала запроектировал себе достаточно сложную систему, в которой вода сначала нагревалась бы от солнечного тепла и догревалась в проточном водонагревателе. Там были и манометры, и насос, и всякая автоматика...

Когда я всё это смонтировал, система вдруг "запела", как впоследствии оказалось - от подающего трубопровода к насосу (но это отдельная история), хотя мыться было вполне комфортно.

Я тогда решил быстренько, на время ремонта, подключить водонагреватель напрямую к водоповоду (на помывку уже очередь собралась).

Женщины сказали, что мыться вполне нормально, что ничего менять не надо.

Я тогда убрал (с некоторым сожалением) все свои прибамбасы, так всё лето и прожили.

Ориентировочно: Температура воды в подающем водопроводе +10 град., расход воды 2-3 л/мин,температура на выходе +30/40 град. в зависимости от ступеней включения 3/5 кВт.

 

В большинстве водогреев проточных часто в комплект ( или даже в подарок) пристыковывают душевую лейку ли кухонный излив (гусак) (в проточниках открытого типа она идет в компленкте всегда).
И это не просто так! Эта лейка помогает проточнику!
- Её рассеиватели сделаны так чтобы миминизировать потерю горячей воды.
- Так же рассеиватели препятствуют свободному выходу горячей воды из системы.
..что позволяет воде при задержке в проточнике лучше прогреваться и расход воды будет без лишних потерь т.к рассеиватель сдерживает напор воды до оптимального.
Соответственно:
1 экономия воды
2 экономия электричества
3 эффективный нагрев при малой мощности

Пример: "Эдиссон 350" (3,5 кВт)
При входящей температуре воды 15 гр. на выходе выдаёт напор при котором можно помыться (примерно 5л в минуту) и температуру 45-50гр. Вы только не подумайте что 6л в минуту это мало. Вся хитрость именно в душевой насадке о чём говорилось ранее. Она хорошо рассеивает воду и помогает водогрею её лучше прогреть. С обычной насадкой такого не добьёшься если только с насадкой с несколькими режимами.

Зимой либо с водой из скважины, где температура холодной воды будет около 5-10 градусов Вам конечно 3,5 кВт может и не хватить. Так же всё зависит от напора поступающего в водогрей и расстояния от проточника до водоразборной точки. (чем дальше это расстояние тем потери тепла будут выше.

Пример приведён из личного опыта , сегодня, мерной кружкой 5л, электрическим термометром. Оспаривать результаты бесполезно. А моюсь я им уже 1,5 года (квартира). Проточник открытого типа: на входе кран, на выходе душевой шланг и насадка которые шли в комплекте (длинна 1,5 м). Эимой не спорю вода похолодней но помыться реально даже не моржу (температура около 40гр - т.е. температура тела.)
Так же данного типа проточники комплектуются и гусаками для мытья посуды и умывания. Вешаются они в месте использования т. е. над раковинами.

Поэтому следует всеми возможными способами (которые выложены выше) из проточника можно выжать максимум.
Конечно он на одну водоразборную точку. Но в несколько раз экономичней накопителя т. к. расход электроэнергии идёт в момент пользования водой. Душ 10мин это около 0,6 кВт, а принять душ с накопителя 50 литрового который нагреется полностью за час и скушает 2 кВт (до 50гр).Разница очевидна.
И всякие теоретические и практические формулы мне не приводите!! Они высчитаны для идеальных условий!! А ЭТО ЖИЗНЬ!

 

И это решающий аргумент!

 

Из этой хвалебной оды в честь лейки (не нано ли технологии применялись при ее изготовлении) напрашивается простой вывод.
Чем меньше проток/расход воды через проточник, тем выше температура на его выходе.

Расчеты приведенные Вами не совсем корректны.
С нагретого 50-ти литрового водогрея,... можно принять душ еще несколько раз по 10 мин.

Аксиома.
Для нагрева определенного объема воды необходимо затратить определенное количество энергии.
И без существенной разницы, где ее греть, в проточнике или в накопителе.

Ваши рассуждения об экономичности проточника оправданы только в случае если душ принимаем... ну например 1 раз в месяц.
То есть проточник включиться только при приеме душа, а накопитель будет включаться на 10-20мин. в сутки для поддержания заданной температуры.

Но если рассмотреть накопитель, который будет включаться таймером во время действия ночного (дешевого) тарифа на эл.энергию то Ваш проточник проиграет по экономичности во столько раз, во сколько ночной тариф дешевле дневного.

Чтобы не быть голословным привожу ссылку (пост №35), как выбрать по мощности проточник.
Все очень просто, смотрим на температуру исходной воды, необходимый расход, ну и не забываем о температуре на выходе.

P.S.

Интересно, каждый ли может себе позволить, нагрузить эл. сеть дополнительными 8 кВт.