1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,76оценок: 25

Мой дом из арболита в Чехове МО

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Pavel V., 03.07.13.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.511
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.511
    Благодарности:
    36.812
    @Pavel V., расчеты не совсем корректные. :) Можно взять для прикидки максимально худшие цифры для арболита, например что 50 мм. мин. ваты это 20 см. арболита. (в реальности будет меньше). Даже если взять теплопроводность арболита 0,2 в условиях эксплуатации (реально будет меньше), то при 170 м2 фасада (у тебя примерно столько), при 40 см. арболита будет теряться максимум 1,9 кВт или 214*24*1,9= 9758 кВт*ч (отопит. период). Если ты утеплил 50 мм. мин. ваты (условно еще 20 см. арболита), то 170 м2 фасада будут терять 1,3 кВт или 214*24*1,3= 6676 кВт*ч (отопит. период). Итого получается экономия в 3080 кВт*ч. Если это однотарифный счетчик по 3.2 руб/кВт*ч, то это экономия 10000 руб/год. Если это ночной тариф, то экономия 4200 руб/год. если это газ, то экономия 1700 руб/год. И все эти цифры для максимально плохих показателей арболита по телопроводности, которые в реальности будут лучше. Но для объективности надо понимать, что утепление 50 мм. мин. ваты тоже денег стоит: бруски нужны, доставки будут, ветрозащитная пленка (иначе волоски мин. ваты выдуваться будут), леса нужны для отделочных работ, да и сама работа по утеплению 170 м2 фасада тоже не 10000 рублей стоит.

    @Pavel V., просто 15000 руб. за утепление, это непонятно за что. На фасад можно использовать только очень плотную фасадную вату, потому что недорогая и легкая через 2-3 года оседает. Плюс непонятно что у тебя вошло в эту сумму в 15000 рублей?
     
  2. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Чехов
    Согласен, в общем случае будет дороже, я про конкретно свой случай написал.
    1. Вата высокой плотности нужна только для последующей отделки штукатуркой, когда она клеится на стену и кроме клея и грибов ничем не удерживается. Если укладывать утеплитель по обрешетке, высота каждого уровня всего 60 см и даже самая дерьмовая вата на такой высоте не осядет в обозримом будущем, к тому же она обязательно укладывается внатяг. Я использовал для утепления копеечный роквул лайт батс. Утеплитель обошелся во что-то около 15 тыс на 200 м2.
    2. Пленку, да, забыл посчитать, еще + 5 тыс.
    3. Крепеж - грибы, саморезы и прочая мелоч пусть еще 5 тыс.
    3. Бруски были в наличии, 0 р.
    4. Работу по утеплению выполнил сам за неделю отпуска, что с кладкой было бы невозможно, 0 р.

    Итого мне обошлось утепление в 25 тыс рублей.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.511
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.511
    Благодарности:
    36.812
    @Pavel V., а ты электричеством топишься на обычном тарифе или ночном или вперемешку?

    И правильно ли я понял, что ты пароизоляцию не использовал, как в рекомендациях Роквула написано?
     
  4. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Чехов
    Тариф у меня двойной, расход идет вперемешку, без ТА. Пароизоляция в моем случае не нужна, по крайней мере расчет говорит, что в моей конструкции все хорошо. В период затяжных морозов в январе этого года специально открывал в одном месте пирог - утеплитель абсолютно сухой был.
     
  5. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Чехов
    А еще дополнительное утепление выровняло и немного подняло температуру стен со стороны помещения, у меня были локальные зоны переохлаждения по внешним углам. Повысился общий уровень комфорта.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.511
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.511
    Благодарности:
    36.812
    @Pavel V., у тебя же стены 40 см. У тебя что, углы были холодные? Может цемента много клали при изготовлении твоих блоков, потому что я вообще первый раз слышу, чтобы в доме со стенами 40 см. внутренние стены были холодными. Ты пирометром не измерял поверхности стен?
     
  7. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Чехов
    Холодные - это не значит, что там иней рос... Просто температура швов в углах на 3-4 градуса была ниже остальной поверхности стен. Сейчас уже не узнать, но я подозреваю, что в углах рабочие не делали разрыв шва, и холод именно по швам пробирался в дом. По всей остальной поверхности стен никаких перепадов не было, швы не "прощупывались".
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.511
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.511
    Благодарности:
    36.812
    @Pavel V., от качества работ по кладке, правильному устройству примыканий и т. д. очень многое зависит, в том числе и теплопотери. Ты объективно эти работы на своем доме на сколько баллов из 10 оцениваешь?
     
  9. SharkLena
    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    204

    SharkLena

    Живу здесь

    SharkLena

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, @Pavel V., спасибо за развернутые ответы. :)
     
  10. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Чехов
    Решил подвести итоги затрат на отопление за отопительный сезон.

    Температура в доме поддерживалась 23 градуса, отапливаемая площадь 65 м2.

    Цифры за прошлый сезон (2014-2015):

    Всего было потрачено за 210 дней (с 25.09.14 по 25.04.15) 13350 кВт*ч.
    9,3 кВтч * 210 дней = 1953 кВтч ушло на ГВС за отопительный период.
    Затраты на бытовые нужды за период: 1152 кВт*ч

    Итого: (13350 - 1953-1152) / 210 / 24 / 65 m2 = 31,3 Вт/м2

    Между сезоном 14-15 и сезоном 15-16 в конструкцию дома были внесены изменения и летом 2015 года дом был утеплен каменной ватой толщиной 50 мм. Т. е. текущий отопительный сезон прошел полностью в уже утепленном доме. Конструкция и утепление других элементов не поменялись. Поэтому цифры затрат на отопление в сезоне 2015-2016 уже ниже.

    Сезон 2015-2016:

    Всего потрачено за 208 дней (с 25.09.15 по 23.04.16) 11427 кВт*ч
    9,3 кВтч * 208 дней = 1934 кВтч ушло на ГВС за отопительный период.
    Затраты на бытовые нужды за период: 1152 кВт*ч

    Итого: (11427 - 1934-1152) / 208 / 24 / 65 m2 = 25,7 Вт/м2

    Теплопотели снизились на 5,6 Вт/м2

    Учитывая, что этот сезон был субъективно холоднее предыдущего, результатом я доволен.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.511
    Благодарности:
    36.812

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.511
    Благодарности:
    36.812
    @Pavel V., а у тебя раздельные счетчики или как? Т. е. хочу понять, каким образом ты осуществляешь контроль затрат электроэнергии, не связанной с ГВС и отоплением? Ведь в реальном жилом доме есть еще куча приборов, которые тоже требуют затрат электроэнергии: ТВ, компьютеры, холодильник, освещение, электричество для скважины и канализации и т. д. У тебя цифра в 11427 кВт*ч в период 2015-2016 гг. включает в себя все эти затраты или она только на отопление и ГВС? Если она только на отопление и ГВС, то сколько кВт*ч у тебя ушло на все остальное и как ты это подсчитал?
     
  12. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Чехов
    @a991ru, счетчик у меня общий и указанные затраты тоже общие, вычитаю только бойлер, энергозатраты на который удалось +- рассчитать. Дом полностью на электричестве, поэтому в указанных цифрах помимо отопления еще и освещение, насос, канализация (АУ с компрессором), бытовые и кухонные приборы, компьютеры и пр. Я затрудняюсь сказать сколько % электроэнергии уходит на нужды помимо отопления, можно попробовать заморочиться рассчитать.
     
  13. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Чехов
    Компрессор АУ: 60 Вт * 24 * 210 = 302 кВт*ч
    Уличное освещение (всё никак таймер не прикручу, горит постоянно): 50 Вт * 24 * 210 = 252 кВт*ч
    Внутреннее освещение: думаю, в среднем часов по 5 в сутки горит: 70 Вт (лампы светодиодные, по 7 Вт каждая, 10 штук) * 5 * 210 = 73 кВт*ч
    Компьютер: ну, часов по 5 каждый день пашет, а то и больше: 100 Вт * 5 * 210 = 105 кВт*ч
    Насосом скважины можно пренебречь, он работает считанные секунды каждое включение...
    Плита и духовка, думаю часа 2 в день пашут: 1000 Вт * 2 * 210 = 420 кВт*ч

    Больше ничего на ум не приходит из мощных потребителей.
    Итого на бытовые нужды тратится 1152 кВт*ч (где-то 10% получается)

    На отопление остается 8341 кВт*ч
    (11427 - 1152 - 1934) / 208 / 24 / 65 m2 = 25,7 Вт/м2

    Андрей, что скажешь по поводу получившихся цифр? Соответсвуют ли они ожидаемым? Есть ли у тебя какая-то статистика, а то я тут на форуме пока не натыкался на нормальные подробные расчеты, в основном пустая болтовня.
     
    Последнее редактирование: 25.04.16
  14. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.658
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.658
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    @Pavel V., а можно фотки дома выложить?
     
  15. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Чехов
    Что-то конкретное или общий вид? Я тут в теме уже выкладывал, сейчас мало чем отличается, только пленкой обтянут поверх утеплителя. Красивого пока мало, чистовая отделка пока не готова.