1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,76оценок: 25

Мой дом из арболита в Чехове МО

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Pavel V., 03.07.13.

  1. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.658
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.658
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    Ааа, я думал уже чистовую сделали. а чем планируете?
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.508
    Благодарности:
    36.811

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.508
    Благодарности:
    36.811
    @Pavel V., 40 см. арболита с утеплением никто не делает, поэтому цифр по таким домам нет, но вот без утепления можно прикинуть. У тебя без утепления было (13350 - 1152 - 1934) / 210 / 24 / 65 m2 = 31,3 Вт/м2

    В целом цифра в районе 31 Вт/м2 для стен 40 см. без утепления является более чем нормальной. Это цифры за первый год эксплуатации, а они всегда немного выше, т. к. конструкции не до конца еще просохли. Плюс у тебя качество кладки не особо хорошее, что тоже добавляет в теплопотери немного. Т. е. дом со стенами 40 см., построенный с разрывом мостиков холода или с использованием теплой кладочной смеси будет терять 30 Вт/м2 и для дома без утепления это очень хорошие цифры, поэтому твои цифры вполне соответствуют ожидаемым. :hello:

    Чтобы была понятна разница между твоим домом и энергоэффективной одноэтажкой, которую я строю для себя под электрическое отопление, то расчетные цифры теплопотерь у меня получаются 23 Вт/м2, из них 7 Вт/м2 это потери на вентиляцию. Но я считаю со всеми коэф. запаса, ухудшающими теплоизолирующие свойства конструкций, поэтому реальные цифры думаю будут немного меньше. Но эти цифры для дома с утеплением пола 20 см. ПСБ + 10 см. ЭППС, потолка 40 см. ЭППС, стен 60 см. монолитного арболита с теплопроводностью 0,08 и с очень хорошими энергосберегающими окнами. Так что если бы мне пришлось отапливать дом не 127 м2, как я строю, а 65 м2 как ты отапливаешь сейчас, то такое избыточное утепление было бы думаю неэффективным. Просто речь идет про теплопотери в сильные морозы и если дом 127 м2, то просто может не хватить электрической мощности с обычным утеплением. Я сейчас предусматриваю на отопление даже для морозов одну фазу, т. е. 5 кВт., а если бы утепление было как у тебя, то на отопление пришлось бы отдать две фазы по 5 кВт. и тогда на все остальное осталась бы одна фаза, а на мой взгляд это мало. Пришлось бы всех потребителей помимо отопления вешать на эту фазу и соответственно пришлось бы постоянно контролировать моменты с одновременным включением нескольких мощных потребителей, иначе пробки постоянно выбивать будет. Так что у тебя все нормально с комфортностью использования электрического отопления в том числе из-за небольшой площади дома. :hello:
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.508
    Благодарности:
    36.811

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.508
    Благодарности:
    36.811
    @Pavel V., а у тебя нет цифр расходов на отопление в самый сильный мороз? Сколько кВт*ч у тебя уходило в самые сильные морозы?

    И еще про вентиляцию. Она очень сильно влияет на теплопотери и в домах с одним и тем же утеплением теплопотери могут отличаться очень сильно. Я например в своем доме на вентиляцию за отопительный период заложил теплопотери в 4334 кВт*ч или воздухообмен на уровне 2160 м3 в сутки. Т. е. у меня заложена полная замена 2160 м3 воздуха в сутки в течение всего отопительного периода, поэтому и расчетные цифры теплопотерь такие большие. А у тебя на вентиляцию сколько уходит? Окна зимой открыты постоянно или как? Сколько по грубым прикидкам м3 воздуха в сутки ты полностью заменяешь в доме?
     
  4. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Чехов
    Пока думаем, хочется лиственницей, но уж больно много возни с ней. Сайдинг - слишком банально и уныло...

    У меня сейчас одним из узких мест является утепление потолка - там всего 20 см эковаты (а спустя несколько лет она еще и осела маленько, думаю, сейчас там около 17 см). Чердак в дальнейшем буду тоже эковатой утеплять, там есть возможность вплоть до 50 см засыпать.

    У меня суммарная мощность обогревателей 4,1 кВт на первый эксплуатируемый этаж (65 м2), даже в январе, когда настоящая зима наступила, хватало с небольшим запасом.

    Точных цифр, к сожалению, нет. По моим прикидкам 3,5 - 4 кВт на 65 м2.

    Честно говоря, не представляю как оценить... У меня зимой окна вообще не открываются, приток происходит через два приточных клапана в стене (типа КИВ-125), они регулируются заслонкой, полностью никогда не перекрывали, так что идет непрерывное обновление воздуха. Вытяжка трубой 125 выведена на кровлю. Тянет в нее ого-го как, высота большая. В морозы я ее заужал где-то до 50-100 мм в диаметре.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.508
    Благодарности:
    36.811

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.508
    Благодарности:
    36.811
    @Pavel V., если у тебя в доме 65 м2 теплопотери в морозы 3,5-4 кВт, то на доме 127 м2 с твоим утеплением это будет 7-8 кВт, а это две фазы. Так что небольшая площадь дома является твоим плюсом. :hello:

    Доп. утепление потолка, это правильная мысль. :super:

    2 КИВа конечно же не смогут прокачать 2160 м3 воздуха в сутки, которые я себе в расчеты насчитал. Если у меня будет вентиляция как у тебя, то цифры теплопотерь будут еще ниже. А как у тебя с воздухом? КИВы справляются или от них толку мало? Воздух чувствуется свежим или чтобы почувствовать свежесть воздуха надо окна открывать?
     
  6. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Чехов
    Ну, надеюсь, что мы когда-нибудь обживем и второй этаж, тогда площадь станет сопоставима с твоей (120 м2). Мне почему-то интуитивно кажется, что теплопотери должны расти не совсем линейно и ввод в эксплуатацию второго этажа еще снизит цифру теплопотерь на м2. Может я и не прав :) Поживем увидим.

    КИВами мы очень довольны, справляются на 100%, воздух всегда свежий. В морозы даже прикрывать их приходится, т. к. начинает тянуть холодом. С приоткрытыми окнами все-таки рядом не посидишь, дует ощутимо, поэтому приходится бегать постоянно открывать/закрывать, а клапан дает мягкий и распределенный в пространстве приток, который не ощущается как сквозняк. Исключение - когда сильный ветер прям в них дует.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.508
    Благодарности:
    36.811

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.508
    Благодарности:
    36.811
    @Pavel V., в целом так оно и есть. Просто обычно на поддержание температуры второго этажа энергозатрат уходит меньше. Ведь если там спальная зона, то зачем там 24-25 градусов, как у многих в рабочей зоне?
    А на какой высоте КИВы расположены? По одному на комнату ты считаешь нормально или лучше по 2 на комнату, но чтобы каждый из них был открыт меньше?
     
  8. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Чехов
    2 метра от пола у меня установлены вроде бы. И под ними обогреватели, чтобы лучше перемешивался поступающий воздух. Одного на комнату вполне достаточно по производительности, но два, конечно, лучше будут распределять свежий воздух. Только ставить их на одну стену надо, чтобы сквозняка не было.
     
  9. Sergfacebook
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6

    Sergfacebook

    Участник

    Sergfacebook

    Участник

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Скажите пожалуйста, можно ли внутреннюю отделку стен из арболита не штукатурить, а обшить листами гипсокартона (или каким-либо другим материалом), не потеряют ли стены своих "дышащих" свойств?
     
  10. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124
    Адрес:
    Киров/Москва
    Лучше штукатурить. Гипсокартон задает воздушную прослойку между стеной и отделкой. Эта прослойка не дает прогреваться основной стене и Вы теряете теплоемкость арболита. Если будет сбой в подаче тепла, то не прогретая арболитовая стена не сможет поддержать температуру дома в плюсе.
     
  11. Sergfacebook
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6

    Sergfacebook

    Участник

    Sergfacebook

    Участник

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Большое спасибо за оперативный ответ!
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.508
    Благодарности:
    36.811

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.508
    Благодарности:
    36.811
    @Pavel V., посмотрел еще раз твои сообщения с цифрами теплопотерь и не совсем понял про затраты электричества в сезон 2014-2015 года на компрессор, уличное и внутренне освещение, компьютер, инструменты, насос, плита, духовка и т. д. В твоем сообщение за сезон 2014-2015 года эти затраты на электричество отсутствуют. У тебя их не было или ты забыл их включить? Если забыл включить, то может написать еще раз одно общее сообщение с правильными цифрами, а те, которые написаны про теплопотери я просто удалю?
     
  13. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    2.236
    Адрес:
    Чехов
    Все эти затраты присутствовали, просто там я их не вычитал, т. е. они включены в итоговую цифру теплопотерь. Доберутся руки - пересчитаю, сейчас что-то лень :)
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.508
    Благодарности:
    36.811

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.508
    Благодарности:
    36.811
    @Pavel V., я так и понял. :) Просто у тебя получается по твоим сообщениям что теплопотери в сезоне 2014-2015 г. получаются 34,8 Вт/м2, а после утепления 50 мм. минваты в сезоне 2015-2016 г. получается 25,7 Вт/м2. А в реальности теплопотери снизились на 5,6 Вт/м2, а не на 9,1 Вт/м2. Просто форумчан с эл. отоплением не так много, поэтому их цифры помогают увидеть реальные цифры, в том числе реальные цифры снижения теплопотерь после утепления, а не какие то расчетные.

    В целом я могу в твоем первом сообщении про теплопотери поправить и отнять эти кВт*ч, если хочешь. :hello:
     
  15. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.658
    Благодарности:
    7.340

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.658
    Благодарности:
    7.340
    Адрес:
    Голицыно
    Вотжешь ёлки иголки! :flag::close: А я тут сижу и офигиваю чего они все ко мне пристали - 5см мало.
    И думаю - ни фига себе 9Вт/м2 им мало.
    :faq: