1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужны советы по дренажу

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Беатриче, 03.07.13.

  1. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Беатриче, зачем вы упираете на ПГС, он не нужен. Второй слой можно обычным карьерным песком. Но с пониманием, что ГТ должен быть с КФ выше 300 м/сут и Пэ 90 нет менее 0.150мм. Но и при этом водопропускная способность дренажной призмы (обратного фильтра) будет занижена.
    Расположение колодца с подкачкой в ливневку зависимости от Вашего генплана.
    У меня бывало, что на 3-5 год дренаж при этом захлебывался. Но это "бывало".
     
  2. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.653
    Благодарности:
    4.476

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.653
    Благодарности:
    4.476
    Адрес:
    Россия
    Еван,
    ПГС нам проектировщик в проекте нарисовал чтоб не было пучения возле стен. И отмостку не ломало. Мы конечно родной грунт не вывезли - хотели им участок поднять, так что можем и родным обратную засыпку сделать, экономия! ум за разум уже - как правильно делать, не знаю. Если будем делать обратную засыпку родным грунтом (суглинок) то его можно сыпать прямо на вот это фильтр 550 мм из щебня и песка да? Или еще карьерный песок сверху нужен? При этом стена подвала у нас остается только с гидроизоляцией и ЭЭПС 10 см без всяких мембран?

    Гм...Да уж, прочитала на днях уже что не всякий геотекстиль подходит...А мы геотекстиль по весне купили :(.
    в накладной полотно геотекстильное нетканое иглопробивное ПРОТЭКТ ГТЛ 300/100/30 1000Х30000 300 г/м2 ТУ 80696777.008-2012 нам его для дренажа продавцы посоветовали. Не подходит да? Я указанные Вами характеристики нигде в интернете для этого ГТ не нашла, сейчас написала письмо производителям и попросила указать параметры.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Если есть подтверждение, что Ваш суглинок в категории пучинистый или сильно пучинистый. То ПГС обоснован. Обычно справляется фракционная подготовка под отмостку.
    На щебень и песок укладывается уже обычный песок 30 - 50 см, а потом можно местный грунт. Но если вы близко подходите к отмостке то за песком может пойти фракционная подготовка под отмостку - тот же ПГС.
    За гидроизоляцией и утеплителем делают прижимную (защитную) стенку. Её можно заменить дренажным полотном, но осторожно при уплотнении пазуха - не порвите.
    Я с этим ГТ не работал, посоветовать нечего.
     
  4. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.653
    Благодарности:
    4.476

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.653
    Благодарности:
    4.476
    Адрес:
    Россия
    По-моему, можно еще плантер стандарт использовать, да?
    Согласно геологии у нас "Грунт суглинок тугопластичный среднепучинистый"
     
  5. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.653
    Благодарности:
    4.476

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.653
    Благодарности:
    4.476
    Адрес:
    Россия
    И еще мы выбрали вот такие дренажные трубы - двухслойные гофрированные дренажные трубы ПНД класса SN6, 160 мм без геотекстиля пр-ва DKC. http://nknw.ru/systemi-prokladki-kabelya/drenazhnye-dvustennye-truby-dkc Их в бухтах по 50 м продают (обойдется в 10000 рублей) а нам надо 55 метров, вот теперь думаем что делать с оставшимися 5 метрами:)].

    Смотровые колодцы будем делать сами (оставим на дне отстойник для ила высотой 300 мм) из вот таких труб http://tradeufa.ru/truby_kanalizacionnye_pragma Ф340 (внутр. 300) мм. 3 трубы по 6 м стоит около 18000 рублей
    Выбрали вышеуказанные трубы и колодцы из-за легкости и быстроты монтажа, с асбестоцементными трубами и бетонными смотровыми колодцами мы сами наверное не справимся или долго провозимся, у нас договор с фирмой, пока мы будем делать дренаж они будут простаивать, а простой в их работе надо будет скомпенсировать. Правда цена труб не дешевая, интересно подешевле колодцы сделать как-то можно?
     
  6. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.653
    Благодарности:
    4.476

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.653
    Благодарности:
    4.476
    Адрес:
    Россия
    Вот еще подешевле трубы нашла, пр-ва Ростр https://www.ftkrostr.ru/ для колодцев и дренажные...политрон прокан говорят еще дешевле но пока не нашла такие в нашем городе Уфе
     
  7. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.653
    Благодарности:
    4.476

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.653
    Благодарности:
    4.476
    Адрес:
    Россия
    Еван, а геотекстиль Typar подходит? Мы купили два вида, один тот что выше писала (он для отсыпки ПГС под полы по грунту как выяснила у продавцов сегодня) а как они сказали второй оказывается у нас Тайпар термообработанный специально для дренажей. А я их перепутала. На форуме прочитала вроде подходит такой.
     
  8. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Беатриче, SF-27. SF-20
     
  9. Rok547
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    37

    Rok547

    Живу здесь

    Rok547

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Еван, Здравствуйте. Вы вот тут писали

    Я что-то как искал, так и не нашёл геотекстиль с кф 300 м/сут. 130 максимум. Где такой искать? :(
     
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Rok547, 130 это видимо поперечная водопроницаемость - бывает в сек в (-) 1 степени или в л на м. кв в сек. Эти единицы надо переводить в м/сут умножая на толщину и переводя в единую систему измерения. Я ранее переводил ТЕРРАМ и тайпар - проходит террам 700 -900 или SF-27. Подробности в книге МИСИ Щербина Е. В или "инструкции по использованию ГТ .." германия 1994 год.
     
  11. maratovich
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    430

    maratovich

    Живу здесь

    maratovich

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Петропавловск-Камчатский
    Посоветуйте по дренажу.
    Участок в основании сопки, грунт глина, уровень грунтовых вод от 4м. Главная проблема верховодка, при дождях и особенно в весенний период при таяньи снега. В основании сопки гаражный кооператив, вплотную граничит с городской асфальтированной дорогой. Размер участка примерно 30х50м. Планируется застройка гаражными боксами. Фундамент плита. основание подушка из крупнозернистого океанского песка. Как правильно сделать дренаж?
    Два бокса 15х6, перед ними бетонированная площадка по ширине 6+3х3м, между боксами 3м
    В перспективе, через три-пять лет расстояние между боксами будет под общей с боксами крышей, как холодный гараж для хранения мелочевки. Как правильно сделать дренаж? По скольки сторонам укладывать гофрированную дренажную трубу, по перриметру каждого бокса или достаточно по перриметру застройки? грунтовых вод можно сказать что нет. между двумя боксами прокладывать дренж или нет? Отсекать верховодку ливневками достаточно со стороны склона? от куда она поступает. По скольку участок граничит с дорогой, то верховордку можно отвести в ливневку дороги, т. е. постцупает на площадку застройки он а с одной стороны, со стороны склона.
     
  12. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.653
    Благодарности:
    4.476

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.653
    Благодарности:
    4.476
    Адрес:
    Россия
    Мы Typar нашли в местном технониколе но это было весной и был последний рулон. Погуглите обязательно найдете.
     
  13. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Еван, у меня вопрос к Вам, как к профильному специалисту.

    Я сейчас у себя в проектах закладываю объединение дренажной и ливневой канализаций через обратный клапан, чтобы гарантированно исключить заброс воды в ливнёвке при залповом сбросе в дренаж. Решение довольно сложное, дорогое и нет уверенности, что работать будет эффективно, т. к. у клапана есть давление открытия, а в дренаже давление будет слабое.

    Вместе с тем, есть потенциально хорошее решение объединения этих систем через дождеприёмники. В этом случае 3-4 дождеприёмника объединяются в пакет, первый содержит корзину для мусора, второй как проставка (если нужна), в третий заводим дренаж и из четвёртого удаляем стоки.
    В тоге мы получаем весьма компактную систему, где дождеприёмники также играют роль и смотровых колодцев. В принципе, если выбрать дождеприёмники с возможностью присоединения лотков, то вообще получаем законченное решение.

    Слабое место вижу одно - отсутствие гарантии заброса воды в дренаж. Потенциально может быть решено дополнительной проставкой, т. е. увеличением столба воды между стоком и дренажом. Возможно, надо использовать какие-то перегородки или козырьки внутри, чтобы прикрыть отверстие ввода дренажа и затруднить заброс воды.

    Понятно, что можно посчитать гидравлику в худшем случае, я это делал в Revit-MEP, но точных данных о сопротивлениях в дождеприёмнике нет, поэтому не уверен в расчётах. Да и не мой это профиль, могу что-то не учесть. Отводная труба для стоков у меня для нашей полосы получалась обычно 150 мм, в зависимости от площади кровли, с которой стоки принимаются.

    Что думаете по этому поводу?
     
  14. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Mihail1974, мне надо чертежи в отметках (желательно в Каде). Так я плохо понимаю. Из того что понял:
    вы обьединяете поверхностный и дренажный сток в одной траншеи в разных трубах и ярусах. В верхнем дренаж, в нижнем ливневка. И это нормально. При этом надо помнить, что отметка заложения дренажа зависит от гидрогеологии и конструкции строительного элемента который мы защищаем. а отметка ливнестока от ТУ на сброс - канава или поселковая сеть. Если этим условиям ваша система удовлетворяет то всё хорошо. Но пригодна эта схема (опять таки при правильном понимании) только для дренажа мелкого заложения.
     
  15. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    В Каде не дам, только в Ревите работаю, вот так, к примеру:
    Разрез.jpg

    Уклон 21% только до сборного колодца, откуда ду 200 уже с меньшим уклоном.
    Ну да, и ещё отметка сброса как ограничение.