1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Утепленная "не шведская" плита - 3

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем kam711, 01.07.13.

  1. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Проектанты хорошие есть и подпишутся, может мне просто повезло.
    Пример - решил развернуть дом зеркально и посадить на новое пятно, но там другие гпунты, перепад, можно было бы просто отзеркалить существующий, но нет все пересчитали заново в модели, все нагрузки заново собрали и тд и тп. Армирование, высоту, толщину стен, ширину пяток, вме пересчитываем. Дом 23 м в одну сторону, 20 в другую.
    Модель.jpg
     
  2. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.546
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Дом, смотрите выше подрос 440 тонн до 600, когда считали плиту во всех случаях проходила 12я арматура 200×200. Меньше все равно по снипу нельзя. Толщина 25 см, можно было 22. Длина стен больше 20 метров и неравномерная нагрузка за счет переменной этажности.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вам достаточно с большим запасом стандартная Рассчитанная плита DOW под 700т. С трубами ТП
    При категорическом условии правильного проектного решения подготовки основания Подготовка котлованов и траншей. Уплотнение подушки. Баус-тест.
    Упоминаемая тут наука "Геодезия" Вам понадобится только при разбивке плиты на местности...
     
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    @Lucky10, лучше сначала читать прежде чем писать. У меня под одним из углов дома была метровая яма из чернозема. Причем это не вторичная застройка - просто так сложилось, скорее всего был ручей. А чтобы все снять и заменить на трамбованный песок - нужно было подушку в 2 м высотой делать.

    А так ничего не озадачило - все в порядке ..
     
  5. Lucky10
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311

    Lucky10

    Местный

    Lucky10

    Местный

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Волгоград
    Ну, значит вам не повезло ;) А если серьезно, то тут либо шашечки, либо ехать. Никто не говорит, что утепленная плита это дешево. Надежно - да, универсально -да, но точно не дешево, если делать ее правильно на всех этапах.
    А если делать ее правильно, то однозначно заменять ВЕСЬ плодородный слой песком, до материка. И единственное, чем может помочь геодезия в случае плиты - это понять заранее (до приезда экскаватора) насколько толстую подушку вам придется делать)

    ЗЫ: И это, вы бы не хамили, а то не приятно вести диалог с хамом. Ага?
     
  6. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    Если делать правильно - нужно считать и выбирать другой тип фундамента. При перепадах больше 40-50 см плита достаточно бессмысленное мероприятие. Конечно мой случай достаточно эксклюзивный и возникших проблемных моментов с домом хватило бы на десяток домов - но такое тоже случается и никто от этого не застрахован.

    Имхо давать подобные советы - это всеравно, что бросать в топку чужие деньги.
     
  7. Lucky10
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311

    Lucky10

    Местный

    Lucky10

    Местный

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Волгоград
    Ну это кому как, лично для меня надежность дороже денег, если речь о фундаменте, а для кого-то и подбетонка тоже "фундамент" (своими глазами видел :ogo:). В любом случае, при любых раскладах по грунтам, правильно сделанная плита - это самый универсальный и самый безотказный вариант. На крупных стройках он последний и стопроцентный, когда любые другие не получаются.

    Один товарищ рассказывал как строили крупный объект в предгорьях Кавказа (что-то типа небольшого стадиона размером), так вот когда у них "закончились" буры, а достать до устойчивого материка так и не смогли, то конструкторский консилиум принял решение отказаться от свай и просто жахнули плиту на то, что было, с соответствующей подготовкой в разумных пределах (если не ошибаюсь, плита получилась то-ли метровой толщины, то-ли даже больше). Сильно дороже встало для застройщика, конечно же, но зато навсегда и без проблем с законом в будущем :aga:

    Ну а так то да, каждому своё, кому-то проще потратить лишнюю сотку на подготовку сложного рельефа (для себя любимого), а кому-то проще потом трещины латать (и таких тем тут полно) :hello:
     
  8. Seraph
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Seraph

    Участник

    Seraph

    Участник

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    Всем спасибо, будем наверное таки делать плиту.
    Вопрос тока по ее инерционности, с одной стороны это хороший плюс, если например нагревать ее по ночному тарифу, а днем она будет остывать. С другой не понятно как все будет работать в начале и конце отопительного сезона, когда температура резко скачет туда сюда. не будет в доме жарко днем, после холодной ночи?

    И еще можно ли использовать вместо выравнивающего слоя песка щебень фракции 5-20. Т. е. сначала сделать подушку 10-20 см щебнем 20-60, а сверху выровнять 5-20? просто у нас щебень дешевле песка в два раза.
     
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    @Seraph, конкретно в вашем случае плита оптимальный вариант. Почитайте по ссылке на тему щебня - если гранит - вопросов нет, по известняку-доломиту - не советовал бы, но у некоторых стоят дома на доломите. Может и лет двести стоять будут - зависит от кислотности почв. Щебень лучше брать 20-40, потом тонким слоем расклиновка 5-20 и сверху тонким песком для выравнивания под эппс. 5-20 нихрена нормально не трамбуется. Почитайте по ссылке - там все подробно описано.

    Насчет иннерционости - вопрос сложный, для пмж может и ничего страшного, для дачного варианта - однозначно не работает. При стяжке 6-8 см иннерционности 2-3 градуса в сутки. С другой стороны у нас на улице было +30 днем и 14-15 ночью. В доме 19.8-20.1 гр. в пределах погрешности датчиков, но окна со стеклами стоп-рей.
     
    Последнее редактирование: 05.06.15
  10. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    самый безоотказный вариант - это плита на свайном поле, но именно забитом свайном поле, либо забуренные до твердых грунтов бетонные сваи. А с просто плитой - вариантов могу найти массу, когда это будет дорого, бестолково, малонадежно и нецелесообразно в принципе. Например, плита на крутом склоне или например, плита в зоне вторичной застройки, когда до материка не особо добирешься. Или плита по чернозему.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ссылки таки кликайте...
     
  12. Seraph
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Seraph

    Участник

    Seraph

    Участник

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Красноярск
    @al185, с помощью ваших ссылок и удается разобраться. Но реального отзыва эксплуатации такой плиты не нашел пока, только этот.
     
  13. Lucky10
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311

    Lucky10

    Местный

    Lucky10

    Местный

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Волгоград
    Хм, но это как-бы уже и не плита, скорее ростверк для свай. Весь цимус плиты теряется.
     
  14. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Россия
    @Seraph, Добрый всем денек! Сам живу на такой плите, и очень их любим когда у наших заказчиков такие фундаменты. Инертность однозначно есть, поэтому кроме ТП всегда закладываем хотя бы пару радиаторов или фанкойлы (это идеальный вариант)
     

    Вложения:

    • УШП  3.jpg
    • УШП  1.jpg
    • УШП  2.jpg
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Попробуйте заложить отдельную рантовую зону с перегревом #13, обнаружите ненадобность в прочих приборах.
    Обнаружил только при попытке форсированного нагрева полов подачей +55С* в пристрое с +22С* до +26*С в сравнении между 100мм и 200мм бетона. Последний отстал на 0,5С* за 4час...