1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Утепленная "не шведская" плита - 3

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем kam711, 01.07.13.

  1. filippoff
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Аннино, ЛО, Санкт-Петербург
    А вы просчитывали? DOW думает наоборот.
     
  2. Lucky10
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311

    Lucky10

    Местный

    Lucky10

    Местный

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Волгоград
    Нет, расчет не заказывал. Одновременно с утолщением плиты на 5см, сделали также и перезаклад по её армированию (толще арматура, чаще, с усилениями в нужных местах). Мой многоопытный прораб забивался на зуб, что получившийся фундамент легко справится и с домом вдвое тяжелее и вдвое выше моего :aga:, я ему верю. Конструкторский расчет нужен, если вы не хотите тратить деньги на перезаклады, а попасть точно в "копеечку". Я немного по-другому к этому отношусь - люблю дома-крепости и реально железные автомобили)

    По DOW думаю так: там расчеты привязаны не только к толщине плиты, но и к конкретному ее армированию (которое не меняется с изменением толщины плиты). Вполне допускаю, что предложенная схема армирования будет реагировать на изменение толщины плиты именно так, как показано на графике. На минуточку, 5см от 25 - это 20%, почему прогиб не может измениться в тех же пределах? Не вижу противоречия.
    А вот изменив (усилив) армирование при увеличении толщины плиты, вполне уверен, что и вся плита станет работать по-другому. В конце-концов, никто же не будет использовать ячейку 200*200 из 12-й арматуры для метровой плиты (такие тоже бывают). Почему у DOW должно быть по-другому? Вопрос риторический)
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот только не надо выдумывать. Вещайте от своего лица...
     
  4. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    Возвращаясь к расчёту DOW, хочу представить своё видение спорного графика. Прогиб более толстой плиты, из-за которого и начался сыр-бор, в программе выглядит как смещение по оси Z, и при этом не является прогибом плиты как таковой, а всего лишь прогнозируемая осадка плиты. И не удивительно, что у более тяжёлой плиты эта величина больше. Моё мнение, что при расчёте в одну кучу собрали и "реальный" прогиб тонких плит и "псевдо" прогиб, а по факту осадку, толстых плит. Другого объяснения белиберды в СТО я не нахожу.
     
  5. Lucky10
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311

    Lucky10

    Местный

    Lucky10

    Местный

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Волгоград
    Я, к примеру, не пытаюсь разобраться в "белиберде" внутренностей телевизора, потому что не умею, а просто доверяю расчетам конструкторов... :hello:
     
    Последнее редактирование модератором: 28.06.15
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чего всем желаю #501...
     
  7. Трафарет
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625

    Трафарет

    Живу здесь

    Трафарет

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    1.952
    Благодарности:
    1.625
    Адрес:
    Самара
    В СТО 465-003-2008 нет расчёта, а всего лишь представлены результаты в виде графика, которые противоречат СП 52-101-2003.
     
  8. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    ИМХО щебенка намного лучше уходит в песок, чем песок в землю, особенно когда земля тоже песок.
     
  9. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Не надо приуменьшать одно и при увеличивать другое ;) Считать необходимо по честному.
    ЭППС 3 800 - 4 500 без доставки + 3-5 т. р. доставка
    Бетон 3 800 - 4 200 с доставкой + гидролоток или труба 1,5-2 т. р. с машины
     
  10. Lucky10
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311

    Lucky10

    Местный

    Lucky10

    Местный

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Волгоград
    Это оксюморон. В таком случае не нужен ни щебень, ни, тем более, искусственная песочная подушка - тупо трамбуем/проливаем имеющийся песок)

    Насчет щебня, думаю вы путаете с вариантом, когда его используют для уплотнения поверхности дороги. То разные вещи. Если на щебень нет давления (колес, например), то он никуда не денется. Его насыпают, например, в дренажные канавы или колодцы, и лежит он там на дне, никуда не уходит) В отличие от песка, который мигрирует в землю под действием воды.
     
  11. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Lucky10,
    подушка нужна, т. к. песок на глубине 1 метр, а экономить на песке и делать подушку по суглинку не хотелось.
    Плодородка 0,5 потом суглинок, потом песок, вода не задерживается и глубоко

    наверно обойдусь без геотектиля, к тому же читал что может забиваться песком и препятствовать уходу воды (правда ГТ был у человека плотный, не мог песок сверху утрамбовать после проливки водой)
     
  12. Lucky10
    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311

    Lucky10

    Местный

    Lucky10

    Местный

    Регистрация:
    14.06.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Волгоград
    У меня ситуация похожая, только вместо песка начиная с глубины метр - супесь. Вода не стоит вообще, копал колодцы больше 5 метров, водой даже и не пахнет) В таком варианте от щебня никакой пользы нет.

    Я делал из геотекстиля "мешок", проливалось все отлично, ничего не забивалось. Фотки можно посмотреть в моем фототчете. А у человека возможно не геотекстиль виноват, а, например, высокие грунтовые воды.
     
  13. filippoff
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    filippoff

    Эникейщик со стажем 20 лет

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Аннино, ЛО, Санкт-Петербург
    Нормальный эппс стоит именно столько, styrofoam geo, например. Пихать под фундамент абы что лучше не надо. А бетон мне везут по 3500, м350 В25. Но если вы продаёт бетон, возмущение понятно :)
     
  14. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.169
    Благодарности:
    58.938
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Не поверите, я именно о нем.
    :aga:
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.755
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    @filippoff, залейтесь уж наконец-то, а то последние 5 страниц обсуждения 5 см бетона.