Двухэтажный каркасник 8х10. Минская обл

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Kuzmavoland,
5. И... какие у вас толщины утеплителей - в потолке, полу, стенах? У меня в потолке 200 мм (между балками). Как по вашим ощущения достаточно ли? В стенах 150 мм. В полу 200 мм.

Внешние стены 200 мм.
Потолок 250 мм (между вторым этажом и неотапливаемом чердаком).
Пол 200 мм (в местах водяного тёплого пола +25 мм экструдированного пенополистирола Пеноплекс).

Этой зимой пришли к выводу, что весь первый этаж нужно делать с теплым водяным полом. Не потому что холодно, нет - совсем не холодно. Но когда с кухни переходишь в прихожую, где есть теплый пол, то там комфортнее.
А то когда в зале долго сидишь за компьютером и ноги без тапочек на OSB (так как еще нет чистового пола в зале) то со временем ногам как то не очень... Замерил температуру на уровне пола +20, а на уровне 1,5 метра от пола +24.
Может быть если бы сделал поверх деревянный пол по лагам 50 мм то стало бы конечно лучше, но пока решили теплый пол и плитка по всему первому этажу. Так и убирать будет проще.
Будем думать...

 

Да, я помню ваше описание про уложенный строителями полиэтилен сврху на чердаке и намокание.
Тут вчера была полемика по поводу определения пароизолирующих пленок. Пароизоляцию скорее надо сравнить с полиэтиленовой пленкой. Т е не должен ни дышать, ни продуваться (не пропускать воздух). Вообще без пор. Посему и спросил про пароизоляцию в вашем случае.
В вашем пироге стены под металл профилями понятно применение спанбонда, как первой пленки (опять... "пароизоляция" звучит как-то...), она ограничивает пыление утеплителя. А вот вторая пленка перед 15 см... должна быть "не дышащая". Тут интересно и состояние утеплителя. Но если говорите, что сухой, то хорошо. Ну и само название этой пароизоляции от технониколь.

 

Все же. У вас не осталось этикетки... что за пароизоляция была?

 

@Kuzmavoland, белый вариант для пароизоляции не нашел название (и фото от упаковки нет), а вот черный для ветрозащиты нашел



Строители говорили, что использовали рулоны "Пароизоляция ТехноНИКОЛЬ", но думаю, что обманули, так как ТехноНИКОЛЬ на все свои материалы наносит надписи, а в моём варианте только коричневая полоса с одной стороны (видимо обозначение лицевой стороны).

 

@Kuzmavoland, мне трудно понять истинное положение дел с паром в доме.
Влажность в доме низкая и в доме тепло.
По какой причине так?
Во первых дом большой - два этажа с общей площадью 160 квадратов и потолками 2,9 и 2,8.
Во вторых - в таком доме мы проживаем вдвоем и лабрадор, т. е. некому надышать много пара.
В третьих в гостиной камин с трубой и через трубу идет хорошая тяга, приток воздуха в дом идет через говнодвери на входе и в котельной.
В итоге пара в доме мало...
Может быть (скорее всего именно так) пар проходит через пароизоляцию и вентзазором проветривается.
Признаюсь, что в прихожей зимой жена белье сушит и даже это никак не влияет...

 

Тут я затрудняюсь дать оценку. Больше встречаюсь с теоретическими декларированиями на этом форуме. Мало ответов из практики по образованию конденсата в толще утеплителя. Хотя встречаются. Поэтому и спрашиваю вас, насколько критично. Вообще, не угадаешь в какой день влажность воздуха больше, а в какой меньше. Но теоретически она может выпадать из теплого воздуха в конденсат в толще утеплителя. Тоже задавался вопросом, а стоит ли закрывать утеплитель полиэтиленовой пленкой и жить "в мешке"... Но, говорят - стоит.

так. по самому определению не должен проходить.

 

Доброго дня, уважаемый ТС. Прошу ответа на вопрос. У себя запланировал точно такой же пирог стены. Но на днях проверил на калькуляторе точки росы - она в основном утеплителе! Если ОСБ заменить на ЦСП, ДВП и так далее, пропадает. Но ведь по проекту значится именно ОСБ! Сижу, думаю, спрашиваю у более шустрых застройщиков. Вот и у вас спрашиваю, уверены в надежности пирога? Как для себя решили дилемму? Спасибо за ответ.

 

@terraho,

гипс / металлический каркас / пароизоляция / 5 см утеплителя / пароизоляция / 15 см утеплителя / OSB / ветрозащита / 5 см вент зазор / сайдинг

20 см утепления и два слоя пароизоляции.

подскажите, каким калькулятором вы пользуетесь для расчета точки росы?

 

http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=475&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=571&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=558&ld5=1500&le5=1&lt5=0&mm5=571&ld6=90&le6=1&lt6=0&mm6=569&ld7=1&le7=1&lt7=0&mm7=557&ld8=500&le8=1&lt8=0&mm8=425

Но у вас, оказывается, 2 слоя пароизоляции, поэтому не все так плохо. Конденсат в стене присутствует, но совсем немного. При одном слое пароизоляции, как у вас планировалось изначально, как делают очень многие и как планирую я, ситуация намного хуже.(

А нет, вру! У вас влагонакопления вообще нет, сорри за ложную тревогу. получается, дополнительный слой пароизоляции решает...

 

@Kuzmavoland,
результаты расчета сопротивления теплопередачи:



конечно это в идеале...

 

@Kuzmavoland,
Расчет защиты от переувлажнения

 

@Kuzmavoland,
Тепловые потери через квадратный метр ограждающей конструкции

 

В итоге по расчетам получается, что потери тепла за отопительный сезон 20.48 кВт•ч
т. е. почти энергоэффективный дом, у которого требования не более 15 кВт•ч.

 

В расчетах не учтено, что основной и перекрестный каркас не однородные
если настроить, R будет на 0,5 поменьше

 

@Silv er, полностью с вами согласен, получится 4,61
а со всеми погрешностями и "качеством" работ получится еще хуже...