1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы и ответы по Xtender

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Gatti, 26.06.13.

  1. tripplite
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    11

    tripplite

    Участник

    tripplite

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Что касается настроек в Victron, то разработчики приняли такую позицию - чем проще тем лучше. Но возможность множества настроек есть. Это возможно с новой математикой... можно писать собственные Assistant под свои нужды. Xtender хорош настройками, но большая часть этих настроек просто не нужна... а вот сделана модель XTM как то хлипко... не впечатлила (XTH не разбирал). Преимущества Victron в его уникальной надежности и в том, как он сделан... великолепная двух трансформаторная схемотехника. Производство Victron, как и ранее, находится в Индии (инверторы до 2кВА делаются в Китае, но ни качество ни надежность от этого не хромает)... и их изготовление Victron тоже скоро перенесет на завод в Индию.
     
  2. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    "Хлипко" и "красиво" - это разные вещи. Конечно, по сравнению с "дубовым" ящиком Victon разница есть. Сразу видно, что Studer уделяет внимание промышленному дизайну.

    Про Индию спасибо за инфу, видимо, меня ввели в заблуждение. По остальным аргументам - не согласен, подход Victron сильно снижает удобство эксплуатации конечному пользователю. Тут мало кто может разобраться какие кнопочки нажимать для настройки Xtedner, a вы программу предлагаете писать.

    Что за 2-трансформаторная схемотехника? Как она работает? Там торы или обычные трансформаторы применены. А то 2 трансформатора есть и в таких инверторах, это же не значит, что они хорошие.

    1. BSP + BTS
    2. RCC - на SD. Xcom-LAN или GSM если хотите доступ из интернет.
    3. Можно активировать функцию Smartboost и динамическое ограничение входного тока в зависимости от напряжения на входе. Ну и стабилизатор на входе не помешает.
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Количество СБ и, соответственно, контроллер для них, выбираются исходя из количества потребляемой энергии. Сколько кВт*ч потребление (или сколько вы хотите получить от СБ)? Каждые 100 Вт выработают летом около 0,5 кВт*ч. Считайте, сколько вам нужно модулей.
    Естественно, в связке в Xtender лучше применять контроллер Variotrack
     
  4. Gatti
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Gatti

    Участник

    Gatti

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва, Литовский б-р 9
    Leo2, Есть смысл вместо представителя линейки XTM (Xtender XTM 4000-48) доплатить и взять XTH (Xtender 5000-24) ? При этом дополнительная мощность конечно полезна, но особо не требуется. Мысль продиктована тем, что XTH выглядит более основательной моделью (габариты и вес). Или это неверно, или может не стоит брать 24 вольтовую систему вместо 48 ? Что является приоритетом в выборе в данном случае ?
     
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Не думаю, что есть в этом смысл. Входное напряжение для такой мощности маловато, 5000-24 обычно используются при специфических требованиях в системе.
    Отличие серии XTM от XTH - отсутствие Remote Entry и менее мощное зарядное устройство. В остальном они идентичны. Функции Remote Entry легко добавляются в XTM путем добавления RCM-10, поэтому единственным существенным отличием остается меньшая мощность зарядного устройства.

    Модели XTH дороже в пересчете за ватт инвертора (за счет полностью металлического корпуса и более мощного ЗУ). Они действительно имеют "промышленный" корпус, но внешний дизайн - дело личных предпочтений.

    PS. Может имеет смысл создать отдельную тему типа "Вопросы и ответы по Xtender"? А то off-top получается здесь...
     
  6. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Напомню темы, где Xtender уже обсуждался и есть реальный опыт его эксплуатации
    1. Xtender VS МАП
    2. Альтернативная энергетика в Калужской области (путь от МАП к Xtender)
    3. Поиск по форуму по ключевому слову Xtender
    А также
    1. технические характеристики и описание ББП Xtender
    2. официальный сайт на английском и на русском языках
    3. сервисный центр Studer в России (гарантийные и негарантийные ремонты)
    По сильным сторонам коротко (некоторые из них есть и в других инверторах, но реализованы или "криво", или не полностью):
    1. Высокая надежность, гарантия производителя 5 лет, наличие сервисного центра в России
    2. Огромное количество настроек, обеспечивающее непревзойденную гибкость системы
    3. Возможность подключать к выходу инвертора сетевой фотоэлектрический инвертор (для чего это нужно - читайте здесь)
    4. Приоритет для источника постоянного тока (солнечных батарей, ветроустановок и т. п.) позволяет полностью использовать энергию ВИЭ даже при наличии сети.
    5. Возможность параллельного и трехфазного соединения, наращивание мощности до 72 кВт при единичной мощности ББП от 900 до 8000 ВА.
    6. Соединение с солнечными контроллерами Studer Variotrack и MS Tristar MPPT (последний через блочок X-com MS)
    7. Возможность удаленного доступа к системе через интернет при установленных X-Com LAN/GSM
    8. Хранение логов работы системы на SD-карте. Возможность загрузки настроек системы с SD-карты.
    9. Уникальная функция - ограничение входного тока от сети при падении напряжения в сети (очень полезна при "слабой" сети)
    10. Smart Boost позволяет увеличить мощность источника переменного тока (сеть или генератор)
    11. Тихие
    12. есть еще много чего, читайте по ссылкам выше в описаниях. Будут вопросы - спрашивайте.
     
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Оба аппарата достойные и надежные. SMA в Sunny Island первыми реализовали идеологию AC coupling (соединение элементов системы по шине переменного тока)

    На практике могу сказать, что у Xtender гораздо больше возможностей по настройке параметров. Ну и наличие сервисного центра в России тоже немаловажно. Для ремонта SMA придется отсылать его в Германию.

    Отличия по реализации продвинутых функций (на вскидку):
    1. индикация и настройки - в SMA Sunny Island/Backup встроенный дисплей (только для моделей 5-6 кВт), для Xtender нужен RCC
    2. работа с аккумуляторами по степени заряженности SOC - в SMA Sunny Island/Backup нужен дополнительно только измерительный шунт, для Xtender нужен BSP
    3. защита - в SMA Sunny Island/Backup встроенный автомат постоянного тока, для Xtender нужен внешний
    4. управление автозапуском генератора есть встроенное в обоих ББП, но для SMA SI есть еще дополнительный блок AutoGen start для случаев, если встроенные реле используются для других целей. Правда, в Xtender тоже есть возможность добавить внешнее реле ARM-02, так что потребность во внешнем блоке старта генератора практически отсутствует. Т. к. в обоих ББП один вход переменного тока, то, если есть сеть и генератор, нужны дополнительные контакторы для выбора между этими 2 источниками AC, от них же должна поступать информация для остановки генератора.
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Обращаю внимание, что у Studer есть предшественник Xtender - ББП серии Compact.

    Если не нужны продвинутые функции Xtender - такие как параллельное соединение, добавление мощности от аккумуляторов (SmartBoost), приоритет для источника постоянного тока и т. п. - можно использовать HP Compact. (по ссылке описание и основные отличия от Xtender)
    Так как они сняты с производства, на них сейчас действует большая скидка на остатки. Раньше они были дороже Xtender, сейчас существенно дешевле. У нас на складе есть в наличии модели на 6 и 8 кВА. Для обычного резерва - лучше инверторов по цене/качество нет.
     
  9. Gatti
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Gatti

    Участник

    Gatti

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва, Литовский б-р 9
    Leo2, Итак беру Xtender 4000-48, и к нему
    1) BSP + BTS
    2) RCC - на SD.

    Вопросы:
    1) Через Xcom-LAN или GSM можно смотреть на их сервере все записанные данные (как на SD) ?
    2) Какие именно лучше приобрести защиту (выключатель) по постоянному току и байпас ивертора. Слышал, что надежной является продукция МПО Электромонтаж.
    3) Нужно ли дополнительно оборудование для автозапуска дизельного генератора ? При этом хотелось бы обеспечить в целом в системе возможность отключения одного или двух групп второстепенных нагрузок, например, по напряжению на батареях.
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    МПО Электромонтаж ничего не производит. А вот перепродает электротехническую продукцию недешево.
    Автомат постоянного тока можете поставить ETA на 180 А (Германия). Байпасов на DIN рейку сейчас тоже есть выбор, будете заказывать - подберем и автомат, и байпас.
    Зависит от вашего генератора. В большинстве случаев требуется небольшая доработка генератора, чтобы он мог управляться по 2-канальной линии (стартер + подача топлива).

    Нагрузками можете управлять встроенными "сухими" контактами через промежуточные реле.
     
  11. tripplite
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    11

    tripplite

    Участник

    tripplite

    Участник

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    В инверторах Victron применяются только тороидальные трансформаторы... обычные в Outback
     
  12. Gatti
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1

    Gatti

    Участник

    Gatti

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва, Литовский б-р 9
    Leo2,
    В описании Xtendera я нашел такие слова:
    С 2013 года - передача данных о работе системы на центральный сервер по Ethernet. 3G, Wi-Fi, для удаленного мониторинга и управления вашей системой (требуется дополнительное оборудование X-Com Ethernet или 3G)

    Какое именно оборудование нужно приобрести, чтобы передавать данные по Wi-Fi на сервер ?
    Хранятся ли те все данные на сервере, которые записываются на SD ?
    Позволяют ли инструменты на центральном сервере просматривать эти данные в виде графиков за день, месяц и тд ?
     
  13. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего X-com LAN и Wi-fi router
    Пока нет, но производитель "работает над этим", думаю, скоро такая возможность появится. Пока можно только "видеть" эмуляцию экрана RCC в броузере.
    См. выше. Как только появится возможность скачивать логи, будет и возможность строить графики.
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Новый коммуникационный модуль для Xtedner - X-Com SMS. https://www.studer-innotec.com/upload/folders/2925.pd f (удалите пробел в расширении файла).
    Основные возможности:
    1. Получение недельный отчетов о работе системы
    2. Включение и выключение различных элементов системы
    3. Управление дополнительными реле Auxiliary relays
    4. Чтение и запись параметров
    5. Чтение информации пользователя
    6. Отсылка сообщений
    Большим преимуществом Xcom-SMS является меньшая стоимость расходов на коммуникации. Не нужен доступ в интернет, низкая стоимость СМС сообщений.
    Стоимость СМС зависит от тарифов ОПСОСа.
     
  15. Timru
    Регистрация:
    20.12.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    12

    Timru

    Участник

    Timru

    Участник

    Регистрация:
    20.12.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    12
    @Leo2 Добрый день. Могли бы Вы подсказать в чем отличие вот этого инвертора, от китайского собрата https://www.off-grid-europe.com/studer-xtender-xth-8000-48-inverter-charger

    https://www.alibaba.com/product-detail/Inverter-Charger-Studer-XTH-8000-48_62210042912.html

    Разница в цене колоссальная, а визуально как две капли воды
    И как не нарваться на подделку, или же это одно и тоже ?